“Κι αν είναι κ’ έρθουνε χρόνια δίσεχτα, πέσουν καιροί οργισμένοι, κι όσα πουλιά μισέψουνε σκιασμένα, κι όσα δέντρα, για τίποτ’ άλλο δε φελάν παρά για μετερίζια, μη φοβηθείς το χαλασμό.
Φωτιά! Τσεκούρι! Τράβα!, ξεσπέρμεψέ το, χέρσωσε το περιβόλι, κόφτο, και χτίσε κάστρο απάνω του και ταμπουρώσου μέσα, για πάλεμα, για μάτωμα, για την καινούργια γέννα, π’ όλο την περιμένουμε κι όλο κινάει για νάρθει, κι’ όλο συντρίμμι χάνεται στο γύρισμα των κύκλων!..
Φτάνει μια ιδέα να στο πει, μια ιδέα να στο προστάξει,κορώνα ιδέα , ιδέα σπαθί, που θα είναι απάνου απ’ όλα!"
Κωστής Παλαμάς
68 σχόλια:
Για δεστε ρε έναν πατριωτη...
Χαχαχααα!
Προσφέρουν άφθονο γέλιο οι άνθρωποι!
Τον περάσανε το Σημίτη στο σαρδάμ...
Για κλάματα είναι η κατάσταση και όχι για γέλια.
Ο τύπος είναι εκλεγμένος ΝΟΜΟΘΕΤΗΣ. Αυτό σημαίνει οτι συνάνθρωποι έλληνες - αποτέλεσμα της δημόσιας παιδείας - είδαν κάτι καλύτερο για το μέλλον τους πάνω σε αυτόν και στην ικανότητα του να παράγει, να κατανοεί, να αποφασίζει, να αρνείται, να ενημερώνει ΝΟΜΟΥΣ. Τους κανόνες με τους οποίους ζούμε σε μια κοινωνία.
Οι τελευταίες εκλογές αποτέλεσμα της κακοδιαχείρισης 40 ετών και μιας βίαιας εκστρατείας παραπληροφόρησης απο κόμματα και μμε, έβγαλαν τον κακό εαυτό και σε άτομα που δεν ήταν τόσο ηλίθιοι ή βλάκες για να εκλέξουν την σημερινή πλειονότητα των ελλήνων νομοθετών.
Ο κακός εαυτός λοιπόν εξέλεξε όλες τις πιθανές κατηγορίες:
αγράμματους: ηθοποιούς, τραγουδιστές, μπράβους, νταβατζήδες, γιους-κόρες
εγκληματίες: κλέφτες, προδότες, αλήτες
αλλοεθνείς: τούρκους, αμερικάνους, οπαδούς θεωριών, αρνητές του έθνους
σε θέσης ευθύνης της ζωής μας.
μόνο πιθήκους δεν εξέλεξαν προφανώς γιατί οι τελευταία προτίμησαν να μην βάλουν σταυρό στο κομματικό ψηφοδέλτιο.
και να θέλανε να σώσουν την ελλάδα οι άξιοι με τί πλειοψηφία να το κάνουν;;;;
για κλάματα λοιπόν κύριοι. για κλάματα.
μηδενιστής
Δυστυχώς είπαμε τι ρολο έχουν αναλάβει οι συγκεκριμένοι πολλές φορες, αλλα......
Πάντως το φωτιά και τσεκούρι ο Κολοκοτρώνης θα το έλεγε για όλους όσους βρίσκονται στη βουλή, αυτό είναι το μονο σίγουρο!
Οπως ειπε και ο Παπαδημουλης "σιγα μην εκανε αυτο το λαθος με τον Αδολφο"...
Λυπάμαι πολύ για την πτώση του επιπέδου του εν κρυπτώ, δείξτε σας παρακαλώ την ίδια εγρήγορση και για αντεθνικές δηλώσεις άλλων βουλευτών-υπουργών, ειλικρινά λυπάμαι (το λάθος του βουλευτή στο video είναι απαράδεκτο)
Έκανε ένα λάθος που αμέσως μετά το διόρθωσε. Δεν είναι μεγάλο το κακό...
Αν δεν κάνω λάθος στο κόμμα τους έχουν κάποιον Κολοκοτρώνη. Αν το μικρό του είναι Κωνσταντίνος δικαιολογείται ακόμη περισσότερο το λάθος του Παναγιώταρου.
@28 Νοεμβρίου ώρα 1.27 μμ
Αν είναι για γέλια άντε κατέβα εσύ στην πολιτική να σε βλέπουμε να μιλάς στην Βουλή ως γνήσιος ρήτορας. (λέμε τώρα...)
Γιάννης
Θα συμφωνήσω με τον Μηδενιστή:
Για κλάματα είναι η κατάσταση, όχι για γέλια.
Τους έχουμε εκλέξει εμείς αυτούς τους τύπους.
εδω ψηφισατε τον Σημιτη και τον ΓΑΠ με μητρικη γλωσσα την αγγλικη πρωθυπουργους ο Παναγιωταρος σας πειραξε .... παντως αμα φτασατε και στο εν κρυπτω που ειχε καποιο επιπεδο τις προπαγανδιστικες αναρτησεις τοτε μαλλον υπαρχει πολυς πανικος στην ατμοσφαιρα του χωρου
Μας τσάκωσες... πραγματικά έχουμε πανικοβληθεί από το πνευματικό μέγεθος του Παναγιώταρου και του Γερμενή. Τρέμουμε.
Όσο για Σημίτη και ΓΑΠ δεν ξέρω ποιος τους ψήφισε, πάντως όχι εμείς. Άλλωστε έχουμε δείξει και πρόσφατα ότι ο ΓΑΠ συναγωνίζεται σε πνευματικό μέγεθος τον τιτάνα Παναγιώταρο...
"Αν είναι για γέλια άντε κατέβα εσύ στην πολιτική να σε βλέπουμε να μιλάς στην Βουλή"
Φίλοι μου πρώτον άλλο η πολιτική που μπορεί να εκφραστεί με πολλές διαφορετικές θέσεις μέσα σε ένα κόμμα και άλλο η πρόταση ενός "πολιτικού" για εκλογή του σε μια απο τις 3 εκτελεστικές εξουσίες, της σημαντικότερης ίσως, της νομοθετικής.
Πρέπει να ξέρει ο καθένας την θέση του.
Δεν κάνουν όλοι για βουλευτές. Στην πασοκική μαζοποίηση των νεοελλήνων σε ένα "αψεγάδιαστο-ανώτατο σύνολο" έχουμε χάσει την μπάλα. ούτε ο 1 στους 100,000 δεν κάνει για την βουλή στην πράξη.
κατεβαίνει υποψήφιος ο ποσοσφαιριστής για ποιό @@@ λόγο;;;; να συντάξει νόμο;;;;
καταλαβαίνουμε τί είναι η Βουλή;;;;;; αυτά βλέπουν οι γερμανοί και μας @@@@.
οπότε δεν έχει σημασία η ομιλία όσο η πράξη. η ΧΑ κατέβασε ένα μάτσο βουλευτές σαν πατριωτικό κόμμα και δεν κατάφεραν να συντάξουν - ούτε καν οι βοηθοί τους - μια ρεαλιστική πρόταση για τον στρατό - τον strategy κόπιαραν!!!!
αν είναι δυνατόν κόπιαραν έναν μπλόγκερ που μπορεί στην καθημερινότητά του να είναι ψαράς ή γιατρός, και μη στρατιωτικός-ειδικός επι των θεμάτων, για να εκφράσουν μια ΣΟΒΑΡΗ ΠΡΟΤΑΣΗ για την ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΜΥΝΑ.
για το ελληνικό έθνος λοιπόν και την άμυνα αυτού έκαναν την κλασική νεοελληνική μαγκιά της αντιγραφής για να μας σώσουν.
για τα κλάματα λοιπόν η όλη κατάσταση κύριοι. για τα κλάματα.
μηδενιστής
καντε λιγο υπομονη εξυπνακηδες στο
ΕνΞΥΠΝΩ και σε λιγο καιρο με τσιπρα στο τιμονι θα δουμε ,αν μπορειτε οχι αν θελετε,να ανεβαζετε παρομοιες εξυπναδες.τα πρωτα δειγματα τα διαβασαμε με αφορμη απλη γελοιογραφια..
Δηλαδη το εν κρυπτώ είναι υπερήφανο για τις δηλώσεις Χρυσοχοίδη? Κατανοούμε το σαρδάμ, αλλά να μην επισκιάζεται το θέμα της υπερηφάνειας για το τέμενος του κυριού υπουργού.
@ Aimilios Enea:
Περήφανος μπορεί να είναι κανείς μόνο για δικούς του ανθρώπους...
Εσύ μπορεί να σκέφτεσαι για τον Παναγιώταρο σε λογική αν σε έκανε περήφανο ή όχι.
Εμείς τους πολιτικούς τους κρίνουμε εξ αποστάσεως.
@ Ανώνυμος 5.10:
Μη φας, έχει γλαρόσουπα.
Εκεί στη ΧΑ ονειρεύεστε Τσίπρα στην εξουσία για να δικαιολογήσετε λογικές εμφυλίου, "θα τα πούμε στους δρόμους", "η ξιφολόγχη μας ακονίζεται στο πεζοδρόμιο" κλπ. κλπ.
Δεν θα σας γίνει το χατήρι. Η Ελλάδα θα ορθοποδήσει.
Αυτό το οποίο απαιτείται απο εκπροσώπους του έθνους στη Βουλή των Ελλήνων,είναι η στοιχειώδης γνώση βασικών στοιχείων και ονομάτων που σχετίζονται με τη ιστορική ύπαρξη και πορεία των Ελλήνων στο διάβα του χρόνου .Φανταστείτε το Παναγιώταρο υπουργό παιδείας(λέμε τώρα,κακιά η ώρα....).Συμφωνώ κι εγώ οτι ο μηδενιστής περιέγραψε με το πιο γλαφυρό τρόπο τα αίτια αυτής τη κατάντειας....
Μέντωρ
Γιάννης - 28 Νοεμβρίου 2013 - 3:41:00 μ.μ
Με εσένα παντως στην βουλη θα ριχναμε πολυ γελιο!
Υ.Γ: Μπαμ κανουν καποιοι που εχουν ως απωθημενο το να γινουν πολιτικοι,υπουργοι,πρωθυπουργοι κλπ
και θεωρουν ως μεγιστη αξια να εισαι "βουλευτης" του χαμαιτυπειου που ονομαζεται χρυση αυγη.
Τα ταγματα ασφαλειας επεστρεψαν αλλα οπως απεδειχθη ειναι μεγαλες κοτες.
Καθε μερα κλαψουριζουν στον Δενδια: Σωσε μας!κινδυνευουμε απο ακροαριστερους!βοηθεια!!!(οπως φωναζε η ζωιτσα στην ερτ)
Φοβουνται τα παλικαρια ωρε?Ετσι θα παρουμε την πολη?
Σε λϊγο θα μας πείτε ότι το κλίμα εμφυλίου το ξεκίνησε η δεξιά εγω βλέπω ότι γιά τη αριστερά δεν τελείωσε ποτέ και φενεται από ΥΑ συνθήματα στους τοίχους Βάρκιζα τέλος,ΕΑΜ Ελλάς Μελιγαλάς Λ,η εθνική ενότητα ειναι μια απάτη?καμία πατρίδα γιά τους καταπιεσμένους και πολλά αλλα,αλήθεια η χρηματοδότηση του σύριζα μήπως καταλήγουν σε αυτά τα σπρέι και στις αναρχικές καταλήψεις(θυμηθείτε δηλώσεις ειναι πολιτιστικά κέντρα)και στις αμέτρητες αφισοκολλήσεις αλλα αυτήν την συμμορία του Τσίπρα ο Σαμαράς με αμερικανική μόρφωση δεν την ακουμπά γιάτι κατά βάθος την χρειάζεται
υπ οψιν κυριου οδυσσεα.
χαλαρωσε με την καραμελα οποιος δεν συμφωνει μαζι μου ειναι με τους αλλους.
τις πολεμικες κραυγες που αναφερεσαι προσωπικα δεν τις γνωριζω και οσον αφορα τον τσιπρα δεν θα ειναι ονειρο σε λιγο καιρο, γιατι εξουσια θα αναλαβει σιγουρα.και ξερεις γιατι; επειδη οι δημοκρατες που ομως δεν εκαναν σαρδαμ εκαναν ομως εγκληματα
λυπαμαι επισης και για την τυπου χ.α συμπεριφορα σου
@προς ανωνυμο 5και10 O ΤΣΥΡΙΖΑ δεν θα γινει ποτε κυβερνηση!!
Είτε ο άλλος είναι για γέλια είτε για κλάματα σημασία έχει πως το προσπάθησε και έγινε βουλευτής.
Αν κάποιοι άλλοι θεωρούν το οποιοδήποτε για γέλια ας κατέβουν στην πολιτική να μας τα λένε πιο σοβαρά από τον κάθε Παναγιώταρο.
Όσο αφορά εμένα μετά από λίγα χρόνια (4-5) έχω σκοπό να κατέβω στην πολιτική.
Γιάννης
Ναι Γιάννη μην το παραλείψεις και πάει χαμένο τέτοιο ταλέντο
Βουλή χωρίς Γιάννη, προκοπή δεν κάνει.
@Γιάννης
Ναι Γιαννη καλα τα λεει ο 28 Νοεμβρίου 2013 - 9:18:00 μ.μ.
Μην το παραλειψεις και παει χαμενο τοσο ταλεντο.
Θα θελαμε να μας πεις και το κομμα που θα κατεβεις για να ξερουμε να σε ψηφισουμε.
Αλλα για να στηριζεις τοσο φανατικα την χρυση αυγη ειναι ευνοητο με το ποιο κομμα θα κατεβεις.
Ακομα ενας γονος πλουσιας οικογενειας (οπως ειχες γραψει ο ιδιος οτι εισαι) με πολιτικες ακρες και γνωριμιες που θελει να γινει...βουλευτης.
Θα μου πειτε εδω εγινε βουλευτης ο λαγος,ο "ταξιαρχος θεοχαρης",η γκερεκου,ο κατσιφαρας,ο κουτσογιωργας,ο κριτων αρσενης και πολλες αλλες...προσωπικοτητες!!
Εδω εγινε πρωθυπουργος ο μεγας ΓΑΠ και αρχηγος της αντιπολιτευσης ο...Τσιπρας
Τελικα θα μπει ποτε κανενας ανθρωπος της προκοπης στο κΥνοβουλιο?
εμένα μου αρέσει που ξεφύτρωσαν διάφορες.. μούμιες από το πουθενά για να υπερασπιστούν τη Χ.Α. εκεί που σε άλλες συζητήσεις δεν λένε ποτέ τιποτα.
Ο πατριωτισμός σας κύριοι εξαντλείται στο να προασπίζετε το αγαπητό φασιστικό σας κόμμα αλλά για τα ζητήματα που πραγματικά άπτονται της προστασίας της Ελλάδας δεν ξέρετε/δεν είδατε/δεν μιλάτε;
Τς, τς, Οδυσσέα σε λίγο θα μας πείτε πως λένε λάθος και τον Εθνικό Ύμνο.
http://www.youtube.com/watch?v=GtnUmDROZYc
μηδενιστή ΓΡΑΦΕΙΣ πάει και τελείωσε.
όσο για το θλιβερό φίλο Γιάννη, βοήθεια του τα όσα σχολιάζει, όπως για παράδειγμα στο σχετικό άρθρο
για την Κίνα όπου έγραφε πως ούτε σε 60 χρόνια δεν θα είμαστε μια τρίχα από τα τέτοια των αμερικάνων.
τι λες ρε παιδί μου, τέτοια σχέδια και φιλοδοξία? τέτοια όνειρα να φτάσουμε έστω τις τρίχες των αμερικάνων? βρε ουστ που δεν ξέρετε τι σας γινεται αμερικανάκια της συμφοράς, διαβάστε σχόλιο και βγάλτε συμπέρασμα.
απορώ πως το ανάρτησε ο Οσυσσεάς?
Ο Ιωάννης Καραισκάκης με τον Κωνσταντίνο Κολοκοτρώνη τα επιναν ενα βραδυ πανω στην ψαροβαρκα του Λακη Μιαουλη και εγιναν εκεινες οι δηλώσεις.....
Ντρεπομαι.... δεν εχω άλλα λόγια
Όσοι δεν είχαν ποτέ ψευδαισθήσεις σχετικά με το τι ακριβώς είναι οι τύποι αυτοί δεν εκπλήσσονται. Το τραγικό είναι ότι το ποσοστό που τους ψήφισε φαίνεται να παραμένει πιστό, για να μην πω ότι αυξήθηκε. Ένα ερώτημα είναι γιατί συμβαίνει αυτό, άλλο το γιατί δεν μειώθηκε η επιρροή τους παρ' όλες τις αποκαλύψεις και τον επικοινωνιακό πόλεμο. Ίσως να είναι μια παράπλευρη απώλεια των μνημονιακών, δλδ η αποδοχή του ότι περίπου ένας στους δέκα θα υποστηρίζει ναζιστικό-φασιστικό κόμμα. Ο καιρός που κρύβονταν έχει περάσει, ίσως πρέπει να μάθουμε να ζούμε με αυτό.
Ο δε Καρατζαφέρης ήθελε να μαζευτούν όλοι αυτοί στη ΝΔ και να δίνανε στα "παιδιά" κανά υπουργείο. Διαβάζω τελευταία αλλά και βλέπω φιλοκυβερνητικές επικοινωνιακές αβάντες, με τον ή τον άλλο τρόπο, στο ΠΑΣΟΚ. Το έχουν ανάγκη να μην ψοφήσει τελείως, το κυριότερο να μην διαλυθεί από πολιτικά φαντάσματα του παρελθόντος. Τρόμος για διαρροές προς τα δεξιά, τρόμος και για αυτές προς τα αριστερά από νεκροζωντανούς. Κοιτάς και το αντιμνημονιακό μπλοκ ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝΕΛ και ΧΑ και σε λούζει κρύος ιδρώτας. Όταν βλέπεις δε ότι ο Άδωνις είναι η ναυαρχίδα παραγόμενου κυβερνητικού έργου αναθεωρείς τα όσα περιέγραφες περί ελληνικού φρενοκομείου.
Η Ελλάδα παίζει κατενάτσιο όπως σωστά είπε ο εθνικός μας καταδρομέας. Σίγουρα το χρειάζεται η κυβέρνηση για να διατηρηθεί στην εξουσία, το πρόβλημα όμως για μένα είναι ότι με κατενάτσιο δεν παράγεται έργο, διατηρείται μια ρευστή κατάσταση τρόμου, στασιμότητας κι αβεβαιότητας σε όλα τα επίπεδα περιμένοντας ο χρόνος μόνος του να γιατρέψει κάποιες πληγές. Είναι κι αυτό κάποιου είδους πολιτικό έργο, μιας "δημιουργικής απραξίας", αλλαγών χωρίς πραγματική ουσία, περιμένοντας τις επόμενες εκλογές, αυτό έκαναν στα δύσκολα και οι προηγούμενοι λίγο πολύ. Το κατενάτσιο και τα επικοινωνιακά παιχνίδια δεν ωφελούν τον τόπο ως προς το ζητούμενο, την οικονομική ανάπτυξη, ενώ ο λαϊκισμός ενισχύει τις ακραίες εκφράσεις, ο λαϊκισμός ευθύνεται για τα περισσότερα κακώς κείμενα κι έκανε μάγκες τους Παναγιώταρους, όπως έκανε μάγκες προηγούμενους άχρηστους όχι μόνο βουλευτές αλλά και πρωθυπουργούς που μας έφεραν εδώ.
Ποιός είναι ο "εθνικός μας καταδρομέας";
''Ποιός είναι ο "εθνικός μας καταδρομέας";''
===========
Θα εννοεί το Φαήλο του Αντι. Πάντως στην Ελλάδα από "σου πα, μου πες" πάμε καλά. Στην επίλυση προβλημάτων παίρνουμε μηδέν "εις το πηλίκιο". Ο Κολοκοτρώνης εκτός από το γνωστό κλισέ που ακούμε από κάθε είδους πολιτικό της συμφοράς... είχε πει και το εξής:
"Εγώ, παιδιά μου, κατά κακή μου τύχη, εξ αιτίας των περιστάσεων, έμεινα αγράμματος και δια τούτο σας ζητώ συγχώρηση, διότι δεν ομιλώ καθώς οι δάσκαλοι σας. Σας είπα όσα ο ίδιος είδα, ήκουσα και εγνώρισα, δια να ωφεληθήτε από τα απερασμένα και από τα κακά αποτελέσματα της διχονοίας, την οποίαν να αποστρέφεσθε, και να έχετε ομόνοια. Εμάς μη μας τηράτε πλέον. Το έργο μας και ο καιρός μας επέρασε. Και αι ημέραι της γενεάς, η οποία σας άνοιξε το δρόμο, θέλουν μετ' ολίγον περάσει. Την ημέρα της ζωής μας θέλει διαδεχθή η νύκτα του θανάτου μας, καθώς την ημέραν των Αγίων Ασωμάτων θέλει διαδεχθή η νύκτα και η αυριανή ήμερα. Εις εσάς μένει να ισάσετε και να στολίσετε τον τόπο, οπού ημείς ελευθερώσαμε· και, δια να γίνη τούτο, πρέπει να έχετε ως θεμέλια της πολιτείας την ομόνοια, την θρησκεία, την καλλιέργεια του Θρόνου και την φρόνιμον ελευθερία."
Aπ' όλα αυτά εμείς, τα τρισέγγονά του, τι κάναμε ακριβώς; Tίποτα. Παίξαμε τη μισή Ελλάδα στα ζάρια και τη χάσαμε (Β Ηπειρο, Μ Ασία, Κυπρο). Στην άλλη μισή υπάρχει εποικισμός από μουσουλμάνους. Χάσαμε και την Πίστη μας στο βωμό δεκαετιών αντι-ορθόδοξης προπαγάνδας και εσωτερικής παρακμής.
Φρόνιμος Ελευθερία, τη χρειαζόμαστε απ' το 1821 και μέχρι τώρα δε τη βιώσαμε διότι δεν αξιωθήκαμε να είμαστε φρόνιμοι, ως Έλληνες. Χάθηκε πολύς χρόνος. Πέρασαν σχεδόν 200 χρόνια και ίσως τελικά να μη μας αξίζει η Ελευθερία. Τίποτα δεν είναι δικαίωμα, όλα ειναι κατακτήσεις σ' αυτό τον πλανήτη.
Αυτός ο ταλαίπωρος πιτσιρικάς που σχολιάζει για τους αμερικάνους στο άρθρο για την Κίνα ας σχολιάσει και πως είδε την πτήση με το έτσι θέλω των 2 αμερικανικών Β-52 μέσα στην κινέζικη ζώνη. Οι αμερικάνοι λένε στέλνουν και αεροπλανοφόρο για να κόβει βόλτες μέσα στην ζώνη. Για τους αμερικάνους τι να λέμε. Αυτοί πήγαν κάποτε στο φεγγάρι και εμείς εδώ ακόμη έχουμε κολλήσει σε έναν Πήγασο και αναπολούμε το Άρτεμις-30. Η Αμερική είναι μπροστά έτη φωτός. Αλλά που να δουν την αλήθεια οι ταλαίπωροι φιλο-ρώσοι πιτσιρικάδες που ονειρεύονται ξανθά γένη και μιά 100στη ΠΑΚ ΦΑ για την Π.Α....
Ναι σε 60 χρόνια μπορεί να φτάσουμε την μία τρίχα από τα αυτά τους. Όταν αυτοί θα έχουν βάσεις στο διάστημα εμείς μπορεί να έχουμε αποφασίσει τι θα κάνουμε με τις χωματερές μας, αν θέλουμε ανεμογεννήτριες ή όχι γιατί μας ενοχλούν αισθητικά. Που μάλλον δεν θα θέλουμε και θα αγοράζουμε το ρεύμα από τα πυρηνικά εργοστάσια της τουρκίας. Επίσης ακόμη θα ασχολούμαστε με τις δηλώσεις του εγγονού του Σφακιανάκη και της εγγονής της Βανδή. και άλλα πολλά.
Γιάννης
Υ,Σ. Είμαι Ν.Δ. Την Χ.Α την βλέπω ως ένα βαθμό με φιλικό μάτι ενώ τους Συριζαίους αν και δεν τους πάω θεωρώ άδικο να προσπαθούν να τους δαιμονοποιήσουν τα ΜΜΕ. Όπως το ίδιο κάνουν για την ΧΑ.
Γιάννη, πιτσιρικάς ετών 54 δεν υπάρχει. υπάρχει όμως η δική σου, όπως και πολλών άλλων μωροφιλοδοξία, να φτάσουμε τους "προηγμένους" λαούς.
τέτοια όνειρα δεν μας χρειάζονται.
"προηγμένοι" τρομάρα τους, όταν οι ΜΑΘΗΤΕΣ τους ντουφεκίζονται μέσα στα σχολειά τους κι ο αναλφαβητισμός έχει ξεπεράσει κάθε προηγούμενο.
ξέρεις αυτό που λέμε στην πλάκα: λέμε καμιά μ@@@ για να περάσει η ώρα?
αυτό λοιπόν κάνουν και οι αμερικάνοι. προκαλούν λες και οι κινέζοι είναι χαιβάνια ή δεν γνωριζαν τις αντιδράσεις των γειτόνων τους, όταν έκαναν ή κάνουν τις κινήσεις τους.
αλλά τι να λέμε τώρα.
διάβασε τι πολύ σοφά γράφει το "γεράκι", καθώς και αυτή την παράγραφο του ανώνυμου:
"Aπ' όλα αυτά εμείς, τα τρισέγγονά του, τι κάναμε ακριβώς; Tίποτα. Παίξαμε τη μισή Ελλάδα στα ζάρια και τη χάσαμε (Β Ηπειρο, Μ Ασία, Κυπρο). Στην άλλη μισή υπάρχει εποικισμός από μουσουλμάνους. Χάσαμε και την Πίστη μας στο βωμό δεκαετιών αντι-ορθόδοξης προπαγάνδας και εσωτερικής παρακμής"
Προσπαθῶ να καταλάβω παρακολουθώντας την συζήτηση,ἄν αὐτό που ἐνοχλεί εἶναι το σαρδάμ,ἤ μήπως ἀυτός που το κάνει.
Ἐξ ἄλλου,ἄλλο το σαρδάμ,ὁ συγκεχυμένος,ἕως και ἀκατάληπτος λόγος,και ἄλλο ἕνα λάθος περιγραφικό,ὅπως ἡ λανθασμένη ἐκφορά ὁνόματος.
Τα σαρδάμ δέν ἑμπόδισαν το Σημίτι να εἶναι ὁ «καταλληλότερος»,οὔτε τον Γεωργάκιο (πώς λέμε Ἰσαάκιος)να γίνει Γιώργαρος.
Το θανατηφόρο σαρδάμ του Σαμαρά στις 17/7/2013,πώς θα ἔπρεπε δηλαδή να ξεπλυθεί,με χαρακίρι;
Μήπως το πολιτικό παιχνίδι σ΄αὐτήν την χώρα ἔχει παραγίνει ἀνούσιο και πλέον μας ἀπασχολοῦν παρονυχίδες;
Συμφωνώ με το σχόλιο του Αχέροντα στο τέλος, αλλα το βασικό θέμα συζήτησης θα πρέπει να είναι το γιατί ο κόσμος επιμένει να υποστηρίζει τη Χρυσή Αυγή. Αυτή όμως η συζήτηση δε γίνεται, γίνονται άλλες συζητήσεις, αλλα αυτή λίγοι έχουν τολμήσει να την ξεκινήσουν, αλλα κανεις δεν τους έχει αφήσει να την "τελειωσουn", Δυστυχώς δεν υπάρχει το κατάλληλο θάρρος πουθενά από όλα τα μέσα για αυτή την συζήτηση.
Εγώ όμως θα αφήσω ένα ρητορικό ερώτημα, γιατί την άποψη μου την έχω καταθέσει για το όλο σύστημα πολλάκις, ο Ελληνικός λαός τι άποψη έχει για τους πολιτικούς της Νέας Δημοκρατίας, του Πασοκ, του Σύρριζα, του ΚΚΕ, των άλλων αποκομμάτων, για να έχει εναποθέσει τις ελπίδες του στη ΧΑ? Έχουν προβληματιστεί καθόλου αυτοί για το γεγονός αυτό?
Μην βιαστείτε να απαντήσετε με το ότι ο κόσμος δεν ξέρει τι του γίνεται και αλλα τέτοια, κάνετε τον κόπο και σκεφτείτε το και δείτε τους άλλους όπως είναι και μονο τότε θα μπρέσει να δοθεί μια λύση. Η λύση δεν μπορεί να βρεθεί μέσα από το ίδιο το σύστημα, σέβομαι τους φόβους για τον Ναζισμό, η τον Κομμουνισμό, η οποιοδήποτε άλλο αστυνομοκρατούμενο σύστημα, αλλα για να αποφύγουμε αυτή την κατάληξη, δεν μπορούμε να στηρίζουμε τη σάπια δημοκρατία επειδή είναι δημοκρατία, θα πρέπει να την αλλάξουμε και να την κάνουμε υγιή, διαφορετικά η σαπίλα, την μετατρέπει τη δημοκρατία στη χειρότερη δικτατορία και ήδη είμαστε σε αυτόν τον δρόμο!
Πρέπει να ρίξουμε την εξουσία, η οποια μη γελιέστε είναι όλοι μαζί, γιατί διαφορετικά δεν υπάρχει σωτηρια, μην περιμένετε να βρείτε πάτο σε βαρέλια, είμαστε σε άβυσσο.......
@Aimilios Enea
"Δηλαδη το εν κρυπτώ είναι υπερήφανο για τις δηλώσεις Χρυσοχοίδη? Κατανοούμε το σαρδάμ, αλλά να μην επισκιάζεται το θέμα της υπερηφάνειας για το τέμενος του κυριού υπουργού."
Να σου κάνω μια ερώτηση ρε αδερφέ;
Γιατί να μην είναι περήφανος;;; Δημόσιο έργο φτιάχνει, για μια μερίδα ανθρώπων που πιστεύουν οτι στην μεταθανάτια ζωή θα "υπάρχουν" με άλλο τρόπο και χρειάζονται ένα χώρο να ασκούν τις τελετές τους.
Γιατί αυτός ο αρνητισμός στο ισλάμ που ήδη έχει κοστίσει σε 1,5 εκατομμύριο έλληνες (http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_Muslims)να ζουν εκτός συνόρων και τους εντός να ζουν σαν αλλοδαποί μερικές φορές; - υπάρχουν φήμες για 6 ολόκληρα εκατομμύρια Έλληνες μόνο στην τουρκία.
Δεν καταλαβαίνω...
Μήπως είναι το θέμα των πακιστανών και των αράβων μεταναστών; Δεν είναι καλύτερο να είναι μαζεμένοι σε ένα ελεγχόμενο χώρο παρά στα παράνομα 40+ τζαμιά που είναι ελεγχόμενα και χρηματοδοτούμενα απο άλλες χώρες;
Αντί να λέμε και μπράβο δεν μας αρέσει;;;
μηδενιστής
==========================================
ΥΓ όσον αφορά τα σχόλια ορισμένων:
Αν οι νεοέλληνες ασχολούνταν με τα παιδιά τους και το μέλλον αυτών και όχι με το παρελθόν, τη ζωή και τις μαλακίες των παππούδων τους δεν θα ήταν καλύτερα;;;;
χέστηκα αν ο προπάππους μου και ο προπάππους του γείτονα έτρεχαν με τις λόγχες στο Γράμμο. με ενδιαφέρει περισσότερο πώς θα βρω λεφτά να πληρώσω για 2η ξένη γλώσσα για τα μικρά μου. τι θα πω στο παιδί όταν δεν θα βρίσκει δουλειά; ξέρεις υποστήριζα την τάδε παράταξη που ήταν άχρηστη 100% γιατί ο παππούλης τραυματίστηκε στο αντάρτικο;
δεν κοιτάτε ρε μάγκες να φτιάξετε τις ζωές σας;;;;;
===========================================
ΥΓ2
Γεράκι αδερφέ μου, με όλο το σεβασμό, εθνικός καταδρομέας τουλάχιστον τα τελευταία 40 χρόνια είναι ο Μπικάκης. δικηγόροι με έμφαση στα λόγια και όχι στις πράξεις δεν μπαίνουν σε τέτοιες κατηγορίες ούτε ξυστά. γράφω 20 χρόνια σχεδόν. δεν είμαι εθνικός πεζικάριος. μόνο εθνικός βαθιά βαθιά στην καρδιά μου.
@Μηδενιστή
Θίγεις πολλά θέματα ταυτόχρονα και μάλιστα πολύ μεγάλα, συμφωνώ μαζί σου ως προς το Τζαμι αν και εφόσον είναι ελεγχόμενο και υπάγεται στην Ελληνική Νομοθεσία, εκεί είναι για μένα το όλο θέμα.
Κατά τα αλλα μακάρι το Islam να ήταν αυτό που λες, αλλα μάλλον είναι ένα θεοκρατικό σύστημα και όχι θρησκεία, ασχολούμενh με τα αυτού του κόσμου περισσότερο παρα με τα του αλλου..........
Οι Έλληνες Μουσουλμάνοι είναι ένα τεράστιο ζήτημα επίσης, το οποιο, γιατί κι εγώ δεν ξέρω και πολλά, αξίζει να ασχοληθεί το enkripto, ειδικά αν μπορέσει να φιλοξενήσει άρθρα ανθρώπων, που έχουν γνώση επί του θέματος!
Για τα εμφυλιακά, που γραφουν μερικοί δε σχολιάζω πλέον, με έχουν κουράσει......
Μηδενιστή συμφωνώ σε όσα λες, ειδικά στο πρώτο ΥΓ, το δεύτερο όμως σε αδικεί αφού προφανώς αναφέρομαι στη χαρακτηριστική συνομοταξία της μεγάλης των "εθνικών" σχολή που περιλαμβάνει λογιών-λογιών ομοταξίες με τις σχετικές υποδιαιρέσεις τους.
"Είμαι Ν.Δ." (Γιάννης)
Αυτή η φράση περικλείει την αιτία τουλάχιστον του μισού πολιτικού δράματος των Ελλήνων. Φυσικά δεν μιλάω για το "Ν.Δ." κομμάτι αλλά για το "είμαι". "Είμαι το Χ κόμμα" σαν να λέμε "είμαι η Χ ομάδα". Σαν να λέμε κάθομαι στο μετερίζι μου και θεωρώ εξόρισμού σωστές της επιλογές της πλευράς μου και εξ' ορισμού λάθος/κάτάπτυστες τις επιλογές των άλλων πλευρών (και καμιά φορά συμφωνώ μαζί τους για να δέιξω ότι είμαι σκεπτόμενος). Η πολιτική μου κουβέντα δεν είναι τίποτα άλλο παρά μάχες απεγνωσμένες, μέχρι τελευταίας ρανίδας για να εξυψώσω την πλευρά μου και να καταβαραθρώσω την άλλη πλευρά. Φτάνω μάλιστα στο σημείο να διαστρεβλώνω την πραγματικότητα σα ίδια μου τα μάτια μπροστά στα προφανή προκειμένου να δικαιολογήσω τα αδικαιολόγητα.
Και τα προβλήματα του τόπου φυσικά διαιωνίζονται γιατί το θράσος των διάφορων κομμάτων βασίζεται (και) σε αυτήν την οπαδική νοοτροπία των ψηφοφόρων τους.
Όταν οι Έλληνες αντικαταστήσουμε το "είμαι Χ" με το "τώρα προτιμώ/ψηφίζω/κλίνω προς το Χ" θα έχουμε κάνει τεράστιο βήμα σαν λαός.
@μηδενιστής
Δεν βρίσκεις εσυ καλύτερα αξίες,ιδεολογία και ταυτότητα??
Γιατί αν σε ενδιαφέρει μόνο το χρημα και η 2η (!!!)ξενη γλωσσα του γιου σου τοτε εισαι τυπικό δειγμα νεοελληνα.Οπου φυσαει ο ανεμος παω και οπου εχει πενηνταρικο κανω τουμπες!!
Οι θυσιες των παππουδων μας,η ζωη τους,οι μαχες που εδωσαν αποτελουν την ιερη μας παρακαταθηκη και δεν τις θεωρουμε ουτε μαλακιες ουτε τις ξεχναμε.Τους χρωσταμε παρα πολλα και κανουμε οτι μπορουμε για να φανουμε ανταξιοι τους.
Προσεχε λοιπον πως μιλας για τους παππουδες των αλλων τους οποιους μπορει καποιοι συμμοριτες το 1948 να τους εσφαξαν σαν κουνελια γιατι δεν απαρνηθηκαν τον Χριστο και την Ελλαδα.
Οσον αφορα τον Φαηλο ασε να μιλησουμε εμεις που υπηρετησαμε σε δυσκολους καιρους στην ιδια επιλεκτη μοναδα μαζι με τον Φαηλο.
Πεζικαριος εισαι οποτε αστο.Και υπηρετησες προσφατα δηλαδη σε καιρους πεζικου-παρθεναγωγειου.
Αν και οταν εγραφες στο defencenet φορουμ ειχες ως αβαταρ ενα ΟΥΚα.
Get a life!!
Κ/Δ - ΑΛ/ΣΤΗΣ
Κάποτε υπήρχε ένα ρέμα. Το χειμώνα είχε κάμποσο νερό, το καλοκαίρι ίσα που έτρεχε. Τα σπίτια γύρω είχαν χτιστεί σε κάποια απόσταση ασφαλείας - κάποτε το χειμώνα το ρέμα ξεχείλιζε και γέμιζαν τα πάντα γύρω λάσπη και βατράχια. Λίγα σπίτια, εδώ και εκεί. Φτώχεια.
Μετά τα πράγματα καλυτέρεψαν, έτσι είπαν τουλάχιστον οι εφημερίδες και η τηλεόραση. Άρχισε να πλουτίζει ο κόσμος - πώς και γιατί άλλη ιστορία. Οι παπούδες μας άφησαν χρόνους και τα σπίτια γκρεμίστηκαν, οι κληρονόμοι τα δώσαν αντιπαροχή. Εκεί που με το ζόρι χωρούσαν πέντε άνθρωποι, τώρα χτίστηκε τετραώροφη πολυκατοικία - θαύμα μεγάλο και τούτο, μην ψάχνετε τι και πώς. Αλλά η ζήτηση για σπίτια ήταν πολύ μεγάλη, οι τράπεζες δίναν με τη σέσουλα τα δάνεια. Και όλοι θέλαν 140 τετραγωνικά και πλέιρουμ και γραφείο και σαλόνι με σαραντάρα οθόνη και σούπερ ηχοσυστήματα για να βλέπουν άνετα το ντένσιγκ και τον Σουλειμάν. Το ρέμα πια δεν κατέβαζε νερό σχεδόν καθόλου, ούτε τον χειμώνα. Κάτι το νέο φράγμα, κάτι που οι ανάγκες της ύδρευσης αυξήθηκαν, από τις πηγές έφτασαν να τραβάνε το νερό. Μόνο όταν έβρεχε γερά κατέβαινε λίγο νερό, ίσαμε να παρασύρει τα σκουπίδια από την κοίτη. Και ξηρασία για χρόνια. Μεγάλη ξηρασία.
Δειλά δειλά λοιπόν όλο και πλησιάζανε στο ρέμα οι πολυκατοικίες. Άρχισαν να πληθαίνουν - όλως τυχαίως - οι επιστολές διαμαρτυρίας για την εστία μολύνσεων, τον σκουπιδότοπο, το επικίνδυνο για τα παιδιά (ποια παιδιά; παίζουν έξω πια τα παιδιά;)ρέμα. Υπήρχε, λέγαν, απόλυτη ανάγκη να καλυφθεί το ρέμα με τσιμέντο, να γίνει ένα υπόγειο ποταμάκι δηλαδή. Από αυτά που υπάρχουν σήμερα κάτω από τις μεγαλουπόλεις όπως η Αθήνα και που πια γνωρίζεις ότι υπήρξαν μόνο διαβάζοντας τους αρχαίους. Έτσι και έγινε λοιπόν. Τσιμέντωσαν το ποταμάκι και με την ευκαιρία πέρασαν εκεί κοντά και τους καινούργιους αγωγούς αποχέτευσης. Πολλοί άνθρωποι, πολύ φαΐ, άρα και πολλοί αγωγοί αποχέτευσης. (Πάντως, σε αυτόν τον τόπο όποτε παραχώνουμε κάτι τυχαίνει να βρίσκονται και σκ... εκεί κοντά. Μυστήριο άλλο και τούτο μέγα). Λοιπόν, μόλις έπεσαν τα τσιμέντα, δόθηκε το σύνθημα. Σε μια πρωτοφανή για τα ελληνικά δεδομένα επίδειξη ομαδικότητας, μηχανικοί, εργολάβοι, πολεοδομία, δημοτικό συμβούλιο, υγειονομικές υπηρεσίες και άλλοι μικρομέγαλοι παράγοντες του τόπου μοίρασαν σε οικόπεδα το ρέμα και το έχτισαν σε χρόνο ρεκόρ. Μέσα σε μια δεκαετία δεν έμεινε ούτε τετραγωνικό ακάλυπτο. Κότσαραν και ένα ψευτοπάρκο στη μέση των πολυκατοικιών - ούτε πενήντα τετραγωνικά που με το ζόρι τα ξεκόλλησαν από τα χέρια των εργολάβων - και το ονόμασαν περιβαλλοντική παρέμβαση. Ξεμπέρδεψαν έτσι με το περιβάλλον. Ή έτσι νόμιζαν.
Η εποχή της ξηρασίας άρχισε να τελειώνει. Οι χειμώνες άρχισαν να γίνονται πιο βροχεροί. Όσο υπήρχαν και πέντε δέντρα στις πλαγιές των βουνών, όλο και σωζόταν η κατάσταση από τις ξαφνικές νεροποντές. Αλλά και εκεί πια χτιστήκαν σπίτια, πρώτα βίλες, μετά πολυκατοικίες. Εξορίσαν τα δέντρα και νόμιζαν ότι θα εξορίσουν και το νερό. Όμως το νερό δεν εξορίζεται ούτε χάνεται. Με τις πρώτες νεροποντές τα τσιμέντα ράγισαν και ο δρόμος - ούτε πέντε μέτρα πλάτος - κατά μήκος του μπαζωμένου ρέματος φούσκωσε και σκίστηκε. Κάμποσοι ανησύχησαν αλλά οι υπηρεσίες του δήμου ήταν καθησυχαστικές: κακοτεχνίες που θα διορθωθούν, συγκυριακά φαινόμενα, υπερβολές της αντιπολίτευσης και άλλα τέτοια που δεν πείθουν κανέναν αλλά κάνουν τους πάντες να βαρεθούν στο να δώσουν συνέχεια. Τη συνέχεια την έδωσε όμως η Μεγάλη Νεροποντή.
(συνέχεια)
(συνέχεια)
Δεν ήταν μια συνηθισμένη νεροποντή μιας δυο ωρών, άντε λίγο παραπάνω. Μέρες ολόκληρες έβρεχε γερά. Όπως γινόταν παλιά. Αλλά τότε υπήρχε το ρέμα, υπήρχαν τα δέντρα στις πλαγιές και τα σπίτια ήταν λιγότερα και πιο ψηλά. Μετά την πρώτη μέρα ο δρόμος άνοιξε στα δυο. Τη δεύτερη μέρα το υπόγειο ρέμα φούσκωσε και πετούσε πίδακες το νερό, άρχισαν να πλημμυρίζουν υπόγεια και ισόγεια. Την τρίτη μέρα έσπασαν οι αγωγοί αποχέτευσης και τα βρωμόνερα φτάναν πια σε κάποιες πολυκατοικίες στον πρώτο όροφο - οι κάτοικοι του ισογείου είχαν φύγει άρον άρον. Κι δε σταματούσε η βροχή. Τώρα πια άρχισαν να φοβούνται και στον δεύτερο όροφο, και παραπάνω ακόμη. Δεν είναι λίγο να βλέπεις τις ακαθαρσίες να κολυμπάνε στο σαλόνι του γείτονά σου. Και να ξέρεις ότι σε λίγο θα κολυμπάνε στο δικό σου σαλόνι.
Δεν τελείωσε αυτή η ιστορία. Ακόμα βρέχει. Όσοι για χρόνια ανέχτηκαν το μπάζωμα του ρέματος και την καταστροφή του φυσικού περιβάλλοντος, όσοι για χρόνια έκλεισαν τα μάτια και το στόμα στις αυθαιρεσίες του κάθε διαπλέκοντος και διαπλεκόμενου, όσοι ταμπουρώθηκαν στο σπίτι τους με το Home Cinema να παίζει τον Σουλεϊμάν, τα ντένσιγκ, μάστερ σεφ, μπάφους, μπάλα, Πρετεντέρη και τις μλακιες του σύγχρονου Χόλιγουντ, είναι καταδικασμένοι να κολυμπήσουν στο σκ... Το κακό είναι το ότι καταδικάζουν και όλους τους υπόλοιπους στην ίδια τιμωρία. Και υπάρχουν και χειρότερα. Κάποιοι έφτασαν να γουστάρουν που κολυμπάνε στα σκ... και προσπαθούν να μας πείσουν να γουστάρουμε και εμεις. Πάνε να μας πείσουν ότι αυτό που βρωμάει και ζέχνει δίπλα μας είναι μπουκέτο από λουλούδια. Και άλλοι επιμένουν ότι είναι στη φύση του ανθρώπου να ζει στα βρωμόνερα, ότι είναι παρεξηγημένο ζώο το γουρούνι, ότι άνθρωποι και γουρούνια έχουν πολλά κοινά. Μόνο που και ο πιο σκάρτος, ο πιο διεφθαρμένος, το πιο γουρούνι-άνθρωπος, δε συγκρίνεται με το ορίτζιναλ γουρούνι. Και η θέση του γουρουνιού είναι σε μαντρί, όχι σε σαλόνι, έστω και αν αυτό είναι πλημμυρισμένο στα σκ...
Συμπέρασμα: Πρώτα κολυμπάς. Έπειτα αδειάζεις τα βρωμόνερα και τις ακαθαρσίες. Με κουβάδες, με αντλίες με την πυροσβεστική, το στρατό...κάπως. Τα αδειάζεις, δεν τα θαυμάζεις, δεν τα ψηφίζεις. Έπειτα κοιτάς να διορθώσεις τις ζημιές, ό,τι διορθώνεται (πάντα υπάρχουν περιθώρια διόρθωσης). Και τέλος ανοίγεις τα κατάστιχα και καλείς σε απολογία όσους μπαζώσαν το ρέμα. Αν τους την χαρίσεις, ετοιμάσου να ξανακολυμπήσεις.
Έχει δίκιο ο μηδενιστής. Όταν λέει να κοιτάξει κάποιος να πάει σε 2η γλώσσα το παιδί του δεν εννοεί να κοιτάει την πάρτη του. Εννοεί ότι είναι καιρός να πάψουμε να νοιώθουμε ότι τα έχουμε όλα καλά καμωμένα επειδή κάποιοι από τους προγόνους μας έκαναν μεγάλα πράγματα και να κοιτάξουμε εμείς πως να βελτιωθούμε σαν λαός. Αυτό που χαρακτηρίζει τον καθένα είναι τι κάνει ο ίδιος και τι στάση κρατάει απέναντι στη ζωή, όχι τι έκαναν οι πρόγονοί του. Αν έχει σπουδαίους προγόνους που τον εμπνέουν τόσο το καλύτερο, αλλά αυτό φαίνεται στην εφαρμογή και στην πράξη, όχι στην ψωροπερηφάνηεια και στο απλό αναμάσημα περασμένων μεγαλείων.
Το ελληνικό ζήτημα είναι πολύ μεγάλο για να το αναλύσω εδώ πέρα αλλά το ρεζουμέ είναι ότι σαν Νεοέλληνες ενδόμυχα ξέρουμε καλά ότι ο κόσμος προχωρά χωρίς εμάς, ότι γίνονται πράγματα μεγάλα στα οποία δεν μπορούμε να συμμετέχουμε, ότι είμαστε πολύ μακριά από το να καθορίζουμε έστω και σε μικρό βαθμό τα πράγματα γύρω μας. Και αντί να ορμήσουμε μπροστά και να δημιουργήσουμε, καταφεύγουμε τρομαγμένοι στην όποια οικογενειακή (με ευρεία έννοια) θαλπωρή απαλύνει καλύτερα την εκάστοτε ανασφάλεια μας.
Η οικογενειοκρατία φαίνεται παντού: Από το πότε στην πραγματικότητα χειραφετούνται οι νέοι και ανεξαρτητοποιούνται (τα ανέκδοτα με τους Έλληνες που φεύγουν από το σπίτι στα 30 τα ξέρετε;), στο πως προσπαθούμε να αποκατασταθούμε επαγγελματικά (να βολευτούμε φιλώντας το χέρι κάπου άλλου "πατέρα" - πουλώντας του την ψυχή μας), στο πως ψάχνουμε συνέχεια από που κρατάει η σκούφια μας για ένα δράμι μεγαλείου.
Αυτός που ξέρει καλά ότι είναι σπουδαίος δεν προσπαθεί συνέχεια να το αποδείξει. Αντίθετα, προσπαθεί αυτός που νοιώθει ανασφαλής. Ο κομπλεξικός. Και αυτός που δεν πιστεύει στον εαυτό του μόνο έναν τρόπο έχει να το κάνει αυτό: Να το πάρει από αλλού. Από την ομάδα του, από την οικογένειά του, από τους προγόνους του.
Αρκετά λοιπόν με τους προγόνους. Ας δώσουμε επιτέλους στα παιδιά μας το μήνυμα ότι είναι ικανά και ότι θα ορίσουν τα ίδια και με δύναμη την τύχη τους. Και ότι δεν χρειάζονται και τόσο την προστασία μας για να το κάνουν αυτό (και εδώ είναι που χλωμιάζουν οι μανούλες/πατερούληδες/πατρονούληδες/προγονοκαπηλευτές).
@Μάριο
Μάριε αυτό που γράφεις για την οικογενειοκρατία, είναι σημαντικό, αλλά πραγματικά ενώ πριν λίγα χρόνια έκλινα κι εγώ σε αυτή την άποψη, έχω αρχίσει να διαφοροποιούμαι κάπως, τουλάχιστον όσον αφορά το ότι Ελληνικό χαρακτηριστικό ή ότι ήταν πάντοτε έτσι. Θα αναφερθώ σε προσωπικές εμπειρίες και δεν ξέρω σκεφτείτε το κι εσείς ίσως να βρείτε παρόμοια γεγονότα και στις δικές σας οικογένειες. Ως προς την ψευτοπρογονολατρεία συμφωνώ απολύτως και δεν αναφέρομαι σε αυτό το κομμάτι, έχεις απόλυτο δίκιο.
Ο Πατέρας μου σηκώθηκε και έφυγε από το χωριό του και πήγε στην Αθήνα μόνος του 12 χρονών! Δεν ξαναγύρισε πίσω ποτέ, ο αδερφός του ήρθε και τον βρήκε στην Αθήνα αργότερα. Χωρίς να ξέρει κανέναν, μια χαρά τα κατάφερε, πέρασε δύσκολα ναι, αλλά τα κατάφερε, τόσο που ίσως εγώ να μην μπορέσω να τα καταφέρω ούτε στο μισό. Είναι πολλοί τέτοιοι όμως, για ποια οικογενειοκρατία μιλάμε ακριβώς;
Οι δυο προπάπποι μου από τη μάνα μου πλευρά, έφυγαν στην Αμερική, δε γύρισαν ποτέ, εγκατέλειψαν οικογένειες, τα πάντα και κάποια στιγμή σταμάτησαν να στέλνουν και γράμμα, είναι πάρα πολλές αυτές οι περιπτώσεις, ποια οικογενειοκρατία άρα;
Τα τελευταία χρόνια ζω στο εξωτερικό (4), πάντα ήθελα να δοκιμάσω αυτή την εμπειρία, ειδικά λόγω της δουλειάς μου και νομίζω πως με έχει βοηθήσει να δω τα πράγματα διαφορετικά. Και εδώ υπάρχει το φαινόμενο των γνωριμιών και της λεγόμενης οικογενειοκρατίας, μάλιστα είμαι σε μια χώρα (Αγγλία), που θεωρητικά δεν είναι τόσο ισχυρό το φαινόμενο, όπου οι οικογένειες όντως δεν είναι τόσο δεμένες. Εμένα αυτό προσωπικά δε μου αρέσει τόσο πολύ. Ωστόσο ισχύει, άλλωστε τα χαρακτηριστικά της οικογένειας μπορούν να δημιουργηθούν και χωρίς δεσμούς αίματος. Η μεγάλη διαφορά όμως είναι πως εδώ προσπαθούν με μηχανισμούς να σπάσουν τη δημιουργία τσιφλικιών εν τη γενέσει τους!
Αυτά προς το παρόν και αν συνεχίσει η συζήτηση θα γράψω κι άλλα!
Δεν ξέρω γιατί τόσες μέρες δόθηκε και δίνεται τόση έκταση σε κάτι, που μπορεί να συμβεί στον καθένα.
Ή μήπως ο Παναγιώταρος δεν γνωρίζει πως τον Κολοκοτρώνη δεν τον έλεγαν Κωνσταντίνο;
Ενδεικτικό των καιρών κι αυτό;
Συμφωνώ με τον NATIVIST . Αυτό που δείχνει το επίπεδο των Χρυσαυγιτών , σίγουρα δεν είναι το σαρδάμ του Παναγιώταρου . Θα μπορούσε να συμβεί στον καθένα .
Αυτό που δείχνει το πραγματικό επίπεδο των Χρσαυγιτών , είναι το "σε γνωρίζω από την όψη του σπαθιού........"
Αυτό είναι απαράδεκτο , ακόμα και για μικρά παιδιά από τα 5 τους χρόνια και μετά .
Αλέξανδρε εννοείται ότι δεν είναι όλοι οι Έλληνες έτσι. Είναι τόσοι όμως ώστε να καθορίσουν το ρυθμό και τη μελωδία της "συναυλίας". Και αν παίζεις άλλο σκοπό στη συναυλία τότε ακούγεσαι παράφωνος, δεν ταιριάζεις. Τυχαίο έιναι που τόσα καλά μυαλά και με όρεξη φεύγουν από την Ελλάδα είτε επειδή δεν θέλουν να φιλήσουν χέρι πατρόνου είτε επειδή η δημιουργικότητα/ταλέντο τους δεν μπορεί πουθενά να αξιοποιηθεί (και όχι επειδή δεν υπάρχουν λεφτα -κάποτε υπήρχαν και αυτά- αλλά επειδή κανείς δεν πιστεύει στις νέες ιδέες. Μόνο στα τύπου ΜΙΚΕΛ πράγματα πιστεύει ο Έλληνας).
Ακόμα και το κράτος, αυταρχικό, άκαμπτο, και καχύποπτο, λες και προσπαθεί με κάθε τρόπο να αποτρέψει τα δημιουργικά φυντάνια να φυτρώσουν και να θεριέψουν. Η γραφειοκρατία δεν έχει όρια και η διαφθορά επίσης. Οι οριζόντιοι φόροι ευνοούν μόνο τα μεγάλα ψάρια και τα ικρά παλεύουν κυριολεκτικά να επιβιώσουν.
Είμαι δραστήριος άνθρωπος και βγήκα κι εγώ στη ζωή να την κερδίσω με διάφορους τρόπους αλλά πανοτύ είδα το δηλητήριο και το εμπόδιο του κράτους ολόρθο μπροστά μου, με πολλούς μάλιστα τρόπους. Υπάρχει ένα λανθάνον, ύπουλο μίσος στην Ελλάδα γι' αυτον που θέλει να ξεκινήσει κάτι, γι' αυτόν που θέλει να χειραφετηθεί. Δεν τους θέλει τους χειραφετημένους η Ελλάδα, προσπαθεί είτε να τους καταστρέψει, είτε να τους βάλει σε μαντρί. Ούτε καν τους εργατικούς. Ο πατέρας μου που δούλευε στην ΕΛΒΟ εκδιώχθηκε γιατί δεν ήθελε να συμμετέχει στις κομπίνες και επειδή ήθελε να δουλεύει (χάλαγε την πιάτσα).
Η περιπτωση να μην ηταν σαρδαμ , αλλα να αναφέρονταν στον πατέρα του γέρου του μορια, οπλαρχηγού Κωσταντινου Κολοκοτρώνη γιατί δεν πέρασε απο το μυαλό κανενός?
Και καθώς κατά τύχη μόλις βρήκα αυτή τη συνέντευξη, αν εγώ δεν έχω δίκιο, τότε ένας μορφωμένος άνθρωπος ηλικίας 107 χρονών που έχει ζήσει έναν αιώνα στην Ελλάδα σίγουρα έχει:
«Δεν θέλω πλέον να ζω. Θέλω να διατηρήσω την αισιοδοξία μου αλλά δεν μου το επιτρέπουν τα "πράγματα" όπως έχουν καταστεί. Και σε κοινωνικό και σε προσωπικό επίπεδο. Κοινωνικά, μ' αυτή την κατάπτωση την οικονομική, αλλά όχι μόνο. Είναι πολιτικό το πρόβλημα και βεβαίως και πρόβλημα παιδείας. Ο Έλληνας έχει τον... ηρωισμό να θαυμάζει το αρχαίους– χωρίς, όμως, να τους γνωρίζει, ούτε να τους καταλαβαίνει. Έτσι, γιατί τον βολεύουν... Παράλληλα, φροντίζει για τον διορισμό του "ανάξιου" συνήθως παιδιού του σε βάρος του άξιου παιδιού του διπλανού, ο οποίος δεν έχει τις ίδιες... γνωριμίες, φροντίζει να δουλεύει όσο το δυνατό λιγότερο, να πάει αργότερα και να φεύγει νωρίτερα από τη δουλειά του, να βάζει στην τσέπη του ό,τι και όσο μπορεί ο καθένας– όχι μόνο οι πολιτικοί- απ' αυτά που δεν του ανήκουν, να μισεί και να υπονομεύει τον "άλλο", να...».
Από εδώ:
http://www.tanea.gr/news/greece/article/5058543/emmanoyhl-kriaras-etwn-107-ti-leei-gia-ton-erwta-th-zwh-ton-thanato-ton-sosialismo/
προς τον μηδενιστή,
αρχή σοφίας η των ονομάτων επίσκεψης λέγανε οι αρχαίοι παππούδες μας. αυτό ως προς το ψευδωνυμό σου...
όσον αφορά το τέμενος, ας νομιμοποιηθούν καμιά 20 αριά τζαμιά απ΄αυτά που ήδη έχουν, δεν χρειαζόμαστε τέμενος μέσα στο βοτανικό, αρκετή υποβάθμιση έχουμε δεχτεί, δηλαδή θα μαζέψουν σ'ένα μέρος σουνίτες και σιίτες και όταν θα πλακώνονται θα κατεβαίνει ποιος ?
η αστυνομία που δεν έρχεται όταν πλακώνονται 10 αφγανοί και κούρδοι? ή θα επανδρώσουμε πολιτοφυλακές? επίσης διάβασα ότι η διαφορά μας λέτε είναι ότι απλά αυτοί στην άλλη ζωή θα έχουν πιλάφια, παρθένες και μικρά παιδιά, να σας ενημερώσω, πως αν το πείτε αυτό σ΄έναν μουσουλμάνο θα αλλάξετε το λιγότερο.. κούρεμα.
και επειδή εξ ιδίων κρίνω τα αλλότρια ξέρω καλά τι εστί Ισλάμ,διότι όταν έχεις συγγενείς κόπτες, μαθαίνεις να μην μιλάς λες και κατοικείς στον Άρη.
Ευχαριστώ.
@1 Δεκέμβρη ώρα 2.39 πμ
Την φράση ,,φωτιά και τσεκούρι στους προσκυνημένους,, την είχε πει ο Θεόδωρος Κολοκοτρώνης και όχι ο πατέρας του.
Εντάξει, ο άνθρωπος είπε μία λέξη λάθος και πέσανε όλοι πάνω του. Αν είχε φάει καμμιά 200αριά εκατομμύρια και είχε διορίσει χιλιάδες κόσμο στο δημόσιο θα το γινόταν θέμα μετά από καμμιά 15-20αριά χρόνια. Όπως κάνανε με τόση καθυστέρηση για τον Άκη, Γιάννο κ.α. Και αφού πρώτα χρεοκοπήσαμε και μετά αγανακτήσαμε. Τι ψάχνεις...
Γιάννης
Το πρόβλημα με την ΧΑ είναι το απλοικό της πρόγραμμα.
Το ότι είπε μια λέξη ή ένα όνομα αντι να πει άλλο αυτό μπορει να συμβεί σε όλους.
Το να κάνουμε ολόκληρο θέμα για τέτοια λάθη είναι του επιπεδου της σχολικής αυλής
Δεν ξέρω τι να πω ειλικρινά. Το πρόβλημα με τη Χ.Α. είναι το "απλοϊκό της πρόγραμμα";
Αν θέλετε να δείτε πιο... πολύπλοκο πρόγραμμα, είναι έτοιμο ήδη: δείτε τι έγινε την περίοδο '33-'45 στη Γερμανία, κάτι παρόμοιο -τηρουμένων των αναλογιών- θα πάρετε κι εδώ κύριοι.
@Γιάννη
Τρολιές τέλος.
΄΄ Όταν μία κοινωνία περνά τόσο βαθιά πολιτική και ηθική κρίση, ο τρόπος με τον οποίο οι άνθρωποι καταλαβαίνουν τον εαυτό τους, υπαγορεύει και τον τρόπο που αντιδρούν. Η διάψευση εκείνου το οποίο πίστεψαν και υποστήριζαν επί δεκαετίες ως λύση, εξελίχθηκε σε μεγάλη δοκιμασία για το αίσθημα της ταυτότητός τους, με συνέπεια τη διάσπαση του Εγώ. Οταν έχουμε κρίση ταυτότητος και ρήξη εσωτερική τότε πάση θυσία πρέπει να αποκτήσουμε νέα ταυτότητα για να επανασυγκολληθεί το Εγώ, να βρούμε και πάλι τον χαμένο εαυτό μας. Εκτιμώ πως η Χρυσή Αυγή πέτυχε σ’ αυτό ακριβώς το επίπεδο: Εδωσε στον ψυχικά μετέωρο και αποδιοργανωμένο λαϊκό άνθρωπο σημεία σταθερής αναφοράς όπου έβρισκε τον εαυτό του. Για την ακρίβεια του προσέφερε πειστικό παλαιάς κοπής, ιδεολογικό υλικό που παραπέμπει σε άφθαρτες αξίες οι οποίες τον τιμούν, όπως η πατρίδα και η πάλη εναντίον της διαφθοράς. Οταν το υλικό αυτό ακολουθείται από στολές, οργάνωση, παρελάσεις και στρατιωτικές ασκήσεις, τότε η εσωτερική συγκόλληση γίνεται μάλλον εύκολη και η ένταξη θεραπευτική.΄΄ Στέλιος Ράμφος/ Καθημερινή/6.10,13.
Αυτή είναι μια άποψη από έναν Φιλόσοφο και την θέτω υπόψιν, εγώ θα έλεγα ότι η αλήθεια είναι πολύ ποιο απλή και δεν χρειάζεται πολύ φιλοσοφία, αλλά λαϊκή φιλοσοφία, αυτή των Ελλήνων Πατριωτών που ψήφισαν Χρυσή Αυγή, από ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ και έκαναν την ΡΗΞΗ και κατατρόμαξαν το ντόπιο Πολιτικό κατεστημένο και τους ξένους κατακτητές, το οποίο με επικεφαλή τον Πρωθυπουργό προσπαθεί να τους ΄΄συντρίψει΄΄. Μάλλον ο λαϊκός τραγουδιστής (Σφακιανάκης) έχει δίκιο, με λίγες λέξεις είπε όλη την αλήθεια. Δεν αναφέρομε στην ηγεσία και στο κόμμα της Χρυσής Αυγής, η οποία δεν ήταν έτοιμη να χειριστεί και να οδηγήσει αυτή την κίνηση και με το οποίο είμαι αντίθετος για πολλούς λόγους, αλλά στους Έλληνες πατριώτες που ψήφισαν αυτό το κόμμα που εν τέλει τους χαρακτήρισαν όλα τα Κόμματα του ΄΄συνταγματικού τόξου΄΄ ( από την ΄΄λεγόμενη Δεξιά μέχρι και την Αριστερά ), ως ΄΄φασίστες΄΄, ΄΄ναζιστές΄΄, κλπ΄΄.
@ Ανώνυμο 1 Δεκεμβρίου 2013 - 10:15:00 μ.μ
Πρώτα απ'όλα ιδού ο σύνδεσμος: http://portal.kathimerini.gr/4Dcgi/4dcgi/_w_articles_kathfiles_1_06/10/2013_521819. Εντάξει, καμιά ιδιαίτερη συμπάθεια δεν έχω στον Ράμφο αλλά δεν είναι απολογητής της ΧΑ. Και ναι, τρόμαξε όλο τον κόσμο η ΧΑ. Όπως τρομάζει κανείς βλέποντας έναν εσμό από τραμπούκους, μπράβους και πορτιέρηδες της νύχτας, χουλιγκάνους και απογόνους δοσίλογων και μαυραγοριτών, νοσταλγούς κάθε πολιτικής ανωμαλίας της χώρας και ιδεολόγους του εθνικοσοσιαλισμού, ελληναράδες που κουνούσαν πλαστικές σημαίες του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ στις γιγαντιαίες παραστάσεις της δεκαετίας του 80 μαζί με νέα παιδιά που από πολιτική΄ξέραν το "ψηφίζω ο,τι και ο μπαμπάς" και έβγαλαν το πανεπιστήμιο με σημειώσεις της ΔΑΠ ή της ΠΑΣΠ, να ανεβαίνει στα έδρανα της βουλής. Τρομάζουν όλοι όταν φράζουν οι υπόνομοι και ανεβαίνουν οι ακαθαρσίες στους δρόμους και στα σπίτια. Και μην ακούσω επιχειρήματα για την διαφθορά και τη βρωμιά των πολιτικών. Διεφθαρμένες αποικιοκρατίες ήταν η Αγγλία, η Γαλλία, η Αμερική στον ΒΠΠ. Η Σοβιετική ένωση είχε βγει πάλι από θηριώδεις σταλινικές εκκαθαρίσεις. Συγκρίνονται αυτά τα καθεστώτα με τη ναζιστική Γερμανία; Μόνο στο μυαλό των χιτλερικών. Για τους υπόλοιπους η επιλογή ήταν μονόδρομος. Ακριβώς εκεί που καταλήγει ο ήρωας του Άρθουρ Καίστλερ "Σταυροφορία χωρίς σταυρό".
@ 10.15 μμ:
Προσωπικά δε με ενθουσιάζει ο Ράμφος. Αλλά αφού τον επικαλείσαι, καλό είναι να μην απομονώνεις μόνο αυτό που σε βολεύει από τα λεγόμενά του. Στη συνέντευξη αυτή ο Ράμφος αντιμετωπίζει τους οπαδούς της ΧΑ ως άτομα με ανάγκη ψυχολογικής φροντίδας, λέγοντας μεταξύ άλλων και τα εξής:
"Τα ιστορικά δρώμενα συνδυάζονται με τις ψυχολογίες, όπως άλλωστε συνδυάζονται τα συμφέροντα με τις επιθυμίες. Στην περίπτωσή μας η επανεύρεση του εαυτού περνά από αισθήματα μίσους που εκφράζονται με όρους βίας. Η δημοκρατία είναι πολιτικό σύστημα ειρηνικής κοινωνικής συνυπάρξεως· η βία είναι συνθήκη φυσική, αντικοινωνική που βασίζεται σε ολοκληρωτικό αποκλεισμό του διαφορετικού ως αποδιοπομπαίου τράγου. Προϋποθέτει ανθρώπους χαώδεις μέσα τους, οι οποίοι θέλουν χαώδη και τον εξωτερικό τους κόσμο. Καμία αξία δεν τους ενώνει εσωτερικά, εξ ου και δεν αντιλαμβάνονται άλλη μορφή τάξεως από εκείνη της βίας. Δεν πρέπει να μας ξαφνιάζουν οι σημερινές εκδηλώσεις βαρβαρότητος, όταν στις δεκαετίες της μεταπολιτεύσεως τιμήθηκαν το ευτελές, το χαμηλό και το εύκολο. Ηταν αναμενόμενο λαϊκά στρώματα με περιορισμένες παραστάσεις και ατροφική αυτοσυνείδηση, από τη στιγμή που δεν νιώθουν την ανάγκη της δικής τους αλήθειας και ψάχνουν να βρουν αλλού τους υπαιτίους για τη σημερινή κρίση, να γοητευθούν από εθνοπαραληρήματα και κακοήθη σχήματα σαν της Χρυσής Αυγής.
(Ερ) Συνδέετε το «χαμηλό και ευτελές» με το κοινωνικό επίπεδο των ανθρώπων;
(Απ) Οχι, εννοώ πως η εικόνα που έχουν για τις προσδοκίες τους είναι εικόνα πολύ ευτελών, χαμηλών και εύκολων ικανοποιήσεων. Περιορίζεται σε ένα επίπεδο όπου το μερικό παίρνει διαστάσεις καθολικού και μεγεθύνεται ως απόλυτο. Στο μέτρο που η μεγέθυνση παίρνει μορφή ιδεολογίας, δεν μπορεί να υποστηριχθεί με επιχειρήματα και από εκεί προκύπτει η ανάγκη της βίας. Μόνο με βία μπορείς να με πείσεις ότι η δική σου μερικότητα είναι το απόλυτο. Αυτά όλα οφείλονται εν πολλοίς στη λαϊκιστική έκπτωση της Μεταπολιτεύσεως. Οπως δεν προκάλεσε το Μνημόνιο την κρίση, έτσι δεν δημιούργησε η ίδια η κρίση τη Χρυσή Αυγή. Η κρίση ήρθε να την αναδείξει σαν μηχανισμό που νομιμοποιεί τα επιθετικά ένστικτα της μερικότητος, εφ’ όσον οι πληγωμένοι εγωισμοί απαγορεύουν στους πολίτες - υποκείμενά τους να αναλάβουν τις ευθύνες τους.
(EP) Μπορούν οι άνθρωποι αυτοί να «θεραπευθούν» και να αισθανθούν φιλικά απέναντι στους συνανθρώπους τους;
(ΑΠ) Καλό θα ήταν πρώτα να συμφιλιωθούν με τον εαυτό τους και να ηρεμήσουν μέσα τους. Θα βοηθούσε να συνειδητοποιήσουν οι πολιτικοί, ότι το βαθύτερο στρώμα του ζητήματος έγκειται στο γεγονός ότι τόσα χρόνια με τους ψηφοθηρικούς τσακωμούς τους οικοδομούσαν ένα σύστημα πολιτικό το οποίο βασιζόταν στη διχόνοια και στη σύγκρουση χωρίς να προσφέρει τίποτα θετικό. Μόνο ένταση. Ακόμα και σήμερα συνεχίζουν τα ίδια και ο κόσμος αηδιάζει με αυτή την εικόνα. Η ένταση, ως γνωστόν, είναι αποφασιστικός συντελεστής ανασφαλείας, η δε ανασφάλεια στέλνει στην όποια Χρυσή Αυγή. Για να εκτονωθεί η ένταση και να κατευνασθούν τα πάθη πρέπει επιτέλους να υπάρξει μία πολιτική εθνικής ενότητος, ώστε να αντιμετωπισθούν τα μείζονα προβλήματα της κοινωνίας. Τότε η ασθένεια θα αρχίσει να θεραπεύεται. Το κακό που μας βρήκε οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στη συγκρουσιακή ατμόσφαιρα που εδώ και σαράντα χρόνια κυριαρχεί στην κοινωνία μας. Στο μέτρο που η κοινωνική ένταση θα εξακολουθεί και θα αναπαράγει την ανασφάλεια, ακόμα και αν εξαρθρωθεί ως εγκληματική οργάνωση η Χρυσή Αυγή το πρόβλημα θα υφίσταται στο ακέραιο και θα πάρει τη θέση της κάτι αντίστοιχο.
(Ολόκληρη η συνέντευξη εδώ)
"Το κακό που μας βρήκε οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στη συγκρουσιακή ατμόσφαιρα που εδώ και σαράντα χρόνια κυριαρχεί στην κοινωνία μας."
Ποια 40 χρόνια ρε Ράμφε... Από το '21 και μετά πάντα έτσι ήμασταν. Διάβασα πρόσφατα στη Στρατιωτική Ιστορία ένα άρθρο για το τι γινόταν στην Ελλάδα το 1860+. "Ορεινοί" εναντίον "Πεδινών" και δε συμμαζεύεται. Ένοπλες συμπλοκές, ανακατωσούρα παντού και χάος. Έφριξα κυριολεκτικά, ήταν σαν κωμωδία αυτό που διάβαζα, σαν φάρσα. Επί Βενιζέλου/Τρικούπη πάλι; Εκεί να δεις "ενότητα". Άσε δε τον εμφύλιο, που στα μυαλά ορισμένων εξακολουθεί να διεξάγεται, 70 χρόνια μετά. Ποια "40 χρόνια"...
Η ανασφάλεια ο καιροσκοπισμός και η κοντόφθαλμη ιδιοτέλεια (άρα και η εύκολη έριδα) βασίζονται σε πεποιθήσεις μειονεξίας και ανημπόριας, καταπιεσμένης θέλησης για ελευθερία, και καχυποψίας και μίσους απέναντι στην οποιαδήποτε μορφή κεντρικής εξουσίας.
400 χρόνια σκλαβιάς και σκοταδιού την ώρα που παραδίπλα γινόταν η κοσμογονική εξέλιξη του Διαφωτισμού, της Αναγέννησης και της βιομηχανικής επανάστασης μας κράτησαν τόσο πίσω και μας έκαναν να αισθανθούμε τόσο μειονεκτικά που δεν καταφέραμε να το ξεπεράσουμε, παρά την απελευθέρωση και παρά τα 200 (με διαλέιμματα) χρόνια "ελευθερίας" που ακολούθησαν.
@Αλέξανδρε φίλε μου
« συμφωνώ μαζί σου ως προς το Τζαμι αν και εφόσον είναι ελεγχόμενο και υπάγεται στην Ελληνική Νομοθεσία, εκεί είναι για μένα το όλο θέμα»
Φυσικότατα. Αυτή την στιγμή Κατάρ, Σ. Αραβία, Τουρκία κτλ αλωνίζουν στους μουσουλμάνους. Καιρός να σφίξουμε το ζωνάρι.
«… αλλα μάλλον είναι ένα θεοκρατικό σύστημα και όχι θρησκεία, ασχολούμενh με τα αυτού του κόσμου περισσότερο παρα με τα του αλλου..........»
Και δεν είναι ο χριστιανισμός;;;; Και αν δεν είναι θεοκρατικό στην ελλάδα πια είναι γιατί είμαστε στον 21ο αιώνα. Στον 20ο η μοιχεία ήταν έγκλημα με τον νόμο.
@Γεράκι
Να με συγχωρείς αν δεν κατάλαβα καλά, η οθόνη δεν είναι το καλύτερο μέσο μεταφοράς σκέψεων και αισθημάτων - αλλά τέτοιοι τίτλοι καλύτερα να πηγαίνουν σε βετεράνους ή επαγγελματίες. Ας κρατήσουμε μόνο το εθνικός ή υπερεθνικός για τον συγκεκριμένο. Ένας μπερές στα 18 και 20 βολές δεν ορίζουν μια ολόκληρη ζωή. αλίμονο.
@Κ/Δ - ΑΛ/ΣΤΗΣ
Φίλε αν δεν είμαι εγώ ιδεολόγος τότε ποιος είναι;
Φτάσαμε που λες στο 2013. Βλέπω ότι οι πολιτικοί αντί να κάνουν μια κυβέρνηση συνεργασίας να μας σώσουν κάνουν πόλεμο μεταξύ τους, ενώ ο Αννίβας είναι εκτός των πυλών, με επιχειρηματολογία 2ου ΠΠ και Ψυχρού πολέμου. Φαντάζεσαι τους έλληνες στις Πλαταιές να τσακώνονταν πριν την μάχη για περιστατικά του προηγούμενου αιώνα;
Έχουμε μια μάχη λοιπόν. Ένα πόλεμο. Και ο πόλεμος αυτός είναι πνεύματος,τρόπου σκέψης ενάντια σε ένα κατεστημένο «ελλήνων» και αργότερα πολύ αργότερα αλλοδαπών εχθρών. Ποιος καλύτερος τρόπος από το να βελτιώσω, χτίσω, ψήσω τα παιδιά μου; ΠΑΙΔΕΙΑ λοιπόν στο φουλ. Και η παιδεία θέλει λεφτά. Αυτά τα τελευταία σκίζομαι να τα βρω δουλεύοντας. Είμαι κλασικός νεοέλληνας λοιπόν που θέλω να σπουδάσω τα παιδιά μου;;; για ένα καλύτερο μέλλον στο οποίο δεν θα ζω;;;
Οι θυσίες των παππούδων μας… Έχω αρκετές. ΦΤΑΝΕΙ. Να θυσιαστεί και κανας άλλος λαός. Κανάς λεφτάς, κανάς προδότης. Τους χρωστάω;;;; ΦΥΣΙΚΑ. Ορίστε δύο καθηγητές, δύο γιατροί, δύο πιλότοι σε μια 30ετία από τώρα.
Ποιο χριστό πια ελλάδα; Τι λες; Για τα λεφτά πολεμούσαν φίλε. Ποιος θα ελέγχει το χρήμα. Στρατοί και από τις 2 μεριές πίστεψαν στο "δόγμα" όπως κάνουν εδώ και 5,000 χρόνια από την πρώτη καταγεγραμμένη μάχη τα "θύματα". Θρησκεία, Ιδέες, κτλ κτλ Και μη λες για κουνέλια γιατί στον πόλεμο όλοι σφάζουν, όλοι βιάζουν. Μην ρωτάς βετεράνο για σφαγές ή γυναίκα για πρώην. Κανόνας από την εποχή των κρο-μανιόν.
Υπηρέτησες με τον Φάηλο μαζί; Τι λες ρε αδερφέ; Να προσκυνήσουμε!!!! Ο Φάηλος εσύ και ο Μέγας Αλέξανδρος! Και μάλιστα 10 χρόνια πριν από εμένα στον στρατό που έκανες γονυπετώς σε ξιφολόγχες, έτρωγες πέτρες και έκλανες κεραυνούς;;; Εμείς σαν ΥΕΑ Α/Β και μετά τρέχαμε με hello kitty τσαντούλα στην πλάτη. Α ρε αθάνατος ΕΣ – κάθε δεκαετία πιο πίσω στο χρόνο όλο και πιο σκληρά, όοοολο και πιο σκληρά… Δεν μου λες σε πιο πόλεμο πήγατε; Βιετνάμ; Καμπότζη; Λάος;
ΟΥΚΑ;;;; δεν βάζω άβαταρ από άκαπνες μονάδες. Πάντα έχω το σήμα του σχηματισμού μου. Τι μανία να με βαφτίζετε ορισμένοι… Ψάχνετε να μου βρείτε κουσούρι;;; Τόσα έχω – διαλέξτε ένα.
@Μανόλη
με κατάλαβες πλήρως. Τα παιδιά μας είναι το μέλλον. Το παρελθόν είναι απλώς τα θεμέλια.
@ Aimilios Enea
Πώς θα νομιμοποιήσεις τζαμί στο υπόγειο πολυκατοικίας; Στο 3ο όροφο;
Αν τους έχεις σε ελεγχόμενο ΕΝΑ μέρος η αστυνομία θα είναι και σε ένα μέρος.
Το ισλάμ το ξέρω και γω. Η παρέα μου ζει εδώ και χρόνια στις αραβικές χώρες. Υπάρχει «ισλάμ» και ισλάμ όπως υπάρχει «χριστιανισμός» και χριστιανισμός.
Η Τρεμπλίνκα και το Άουσβιτς, του χριστού φαντάρους είχαν έξω, δεν είχαν μουσουλμάνους. Τα σώματα μωρών στα πεζοδρόμια τον χειμώνα του 42 στην αθήνα χριστιανοί τα έκαναν και όχι μουσουλμάνοι. Οι Γερμανοί ορεινοί βαυαροί και αυστριακοί οι πλέον θρησκευόμενοι καθολικοί της ευρώπης.
Η θρησκεία είναι «όπλο» στον ισχυρό. Αυτός αποφασίζει αν θα είναι αγάπη ή μπαλντάς.
ααα το όνομα ήταν δεύτερη επιλογή: το πρώτο ήταν Αναΐς απο το Παναής.
μηδενιστής
@μηδενιστή,
Ξεφεύγω απο το θέμα και θα φάω 'κανα άκυρο και δικαιολογημένα απο τη διαχείριση.Σχολιάζω λοιπόν :''Και δεν είναι ο χριστιανισμός'';Με τα όσα αρνητικά μπορεί να προσάψει κανείς σε μια θρησκεία ως έχουσα το στοιχείο της ανθρώπινης αδυναμίας και του σφάλλειν των λειτουργών της,θα έλεγα οτι δεν υπάρχει σύγκριση αναφορικά με τη πρόοδο όσον αφορά στους κώδικες επικοινωνίας με το κοσμικό στοιχείο που χαρακτήρισε το χριστιανισμό τα τελευταία χρόνια και την ακαμψία του Ισλάμ.
Οπότε μήπως συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα;Και εάν τίθεται ζήτημα σύγκρισης,μήπως η ζυγαριά κλίνει κάπου συγκεκριμένα υπέρ όσον αφορά στην ανεκτικότητα και στην αναθεώρηση κάποιων απόψεων;Και σε ό,τι αυτό συνεπάγεται με τις επιπτώσεις οι οποίες μπορούν να προκύψουν σε κοινωνίες δυτικού τύπου.
Περισσότερο υποκριτική μου φάνηκε η φαρσοκωμωδία(για να επανέλθω και στο κύριο θέμα) πέρυσι με το Λαγό να παριστάνει τον βαθύτατα θρησκευόμενο Έλληνα κατά το ανέβασμα του Corpus Christi,παρά οι δογματικές αγκυλώσεις ορισμένων ιερέων κυρίως μεγάλης ηλικίας.Κάτι ανάλογο προσπάπτω στο Παναγιώταρο,διότι το ναζιστικό στοιχείο που διέπει την ιδεολογία της ΧΑ,δε συνάδει με τον αγνό πατριωτισμό που έχει χαρακτηρίσει τον Έλληνα.Γι'αυτό και δε με πείθει,ακόμη και σωστά να είχε αναφέρει τον Κολοκοτρώνη....
Μέντωρ
@Μέντωρ
Φίλε μου αν οι μογγόλοι το 1258 (http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Baghdad_%281258%29, http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Wisdom) δεν έπνιγαν την Βαγδάτη στο αίμα και έκαιγαν την μεγαλύτερη βιβλιοθήκη στο κόσμο τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά. Θα μας έλεγαν αλί, χασάν, θα είχαμε ουρανοξύστες, σημαίες με τον προφήτη στο διάστημα και θα είχαμε πόλεμο κατά της τρομοκρατίας των φοντασμελιστών κατσικοβοσκών χριστιαχών των ουραλίων.
Η σφαγή αυτή έκοψε τα πόδια απο την περιοχή και το ισλάμ όπως εμάς και την θρησκεία μας η ρώμη.
Είναι πιο οπισθοδρομικοί; φυσικά. είναι μια πολύ νέα θρησκεία με πολύ νεότερο πολιτισμικά πληθυσμό, ευρισκόμενη στον χριστιανικό μεσαίωνα όταν καίγαμε γυναίκες και γάτες στους πάσσαλους. Τους θέλουμε κάτω απο τα μάτια μας;;; ΦΥΣΙΚΟΤΑΤΑ. Σε ελεγχόμενο χώρο ΔΙΚΟ ΜΑΣ.
Όπως είπα και ξαναλέω σπαθί, σκανδάλη και σταυρός δεν κολλάνε. Αν ο Ι.Χ. ήθελε βία και αίμα θα έπνιγε την ρώμη με τους βιβλικούς αρχάγγελους να κάνουν πάρτυ. Δεν κολλάει ο χριστιανισμός με την βία λοιπόν. Όποιος το κάνει το κάνει απο συμφέρον. Καταλαβαίνω οτι απο τη Νίκαια και μετά η επιβίωση των ρωμαίων και "ρωμαίων" βασίστηκε στον "μαχόμενο χριστιανό" αλλά το όλο θέμα είναι γελοίο. Το ίδιο γελοίο είναι να κάνουμε το σταυρό μας αφού έχουμε πλακώσει 4-5 μαύρους στο ξύλο και έχουμε σημαία τον αδόλφο και τα τα στρατόπεδα δίπλα στις φώτο με τα παιδιά μας.
η χα δεν ήταν ποτέ ελληνικό κόμμα. ούτε χριστιανικό κόμμα. ναζίδες ήταν, είναι και θα είναι.
μηδενιστής
Η διαφωνία σχετικά με Ισλάμ - Χριστιανισμό θεωρώ ότι στην ουσία δεν υπάρχει γιατί οι διαφορές τους υπάρχουν μεν αλλά δεν είναι εγγενείς δε. Και εξηγούμαι:
Σαν θρησκείες υποστηριζόμενες από ιερατεία τα οποία ενίοτε λειτούργησαν και ως πόλοι εξουσίας - άρα και βίας - ο Χριστιανισμός και το Ισλάμ δεν διαφέρουν. Διακρίνονται από το ίδιο ουσιαστικά "λειτουργικό σύστημα" και οι συλλογικές ψυχολογικές δομές που δημιουργούν είναι παρόμοιες.
Αυτό που τα κάνει πλέον να διαφέρουν είναι ότι ο Χριστιανισμός υπήρξε κυρίως στην Ευρωπαϊκή ήπειρο ενώ το Ισλάμ στην Μέση Ανατολή/Βόρεια Αφρική. Και όταν η Ευρώπη σιγά-σιγά άρχισε να βαδίζει προς το Διαφωτισμό, την ανάπτυξη των Επιστημών και μετά προς τη βιομηχανική επανάσταση (με τεράστιο πολέμιο το Χριστιανισμό), η εκ βαθέων διαφορετική θεώρηση των πραγμάτων που έφεραν αυτά, τον ανάγκασε να προσαρμοστεί και να συρθεί στη γωνιά ως κομπάρσο πλέον.
Σε αντίθεση, οι χώρες της Μ. Ανατολής ποτέ δεν ανέβηκαν σε αυτό το άρμα της κοινωνικής μετεξέλιξης που συνέβη στην Ευρώπη, και το βλέπουμε ακόμα και σήμερα: εμίρηδες, δικτάτορες, θεοκρατίες και δε συμμαζεύεται κυβερνούν σχεδόν όλη τη Μ. Ανατολή. Εκεί το Ισλάμ, πανίσχυρο εργαλείο απευθυνόμενο σε πληθυσμούς χωρίς την "Δυτική" όπως τώρα πια ονομάζεται φιλοσοφία, αποτελεί εργαλείο εξουσίας, καταπίεσης, φερέφωνο μισαλλοδοξίας και βίας, στοιχεία που στο παρελθόν χαρακτήρισαν εξίσου και τον Χριστιανισμό.
Δεν είναι δηλαδή ο Χριστιανισμός αυτός καθ' εαυτός που είναι "καλύτερος" από το Ισλάμ - είναι ότι φιλοξενήθηκε σαν θρησκεία σε χώρες οι οποίες από τη στιγμή που ανέπτυξαν το "Ευρωπαϊκό Κεκτημένο" όσον αφορά τη Δημοκρατία, τα Ανθρώπινα Δικαιώματα, το ανεξάρτητο νομικό σύστημα κλπ κλπ τον ανάγκασαν να εξανθρωπιστεί.
Αν μάλιστα δεχθούμε ότι το "Ευρωπαϊκό κεκτημένο" βασίσθηκε ιδεολογικά στους Αρχαίους Έλληνες (που προσωπικά εν μέρει συμφωνώ εν μέρει διαφωνώ), τότε μπορούμε να πούμε ότι αυτοί βρήκαν τον τρόπο να πάρουν την ιδεολογική τους εκδίκηση έναντι του Χριστιανιμού.
@Μάριος
φίλε ο μόνος λόγος που έχουμε ευρωπαϊκό διαφωτισμό, φιλελεύθερο χριστιανισμό και δεν είμαστε σ αραβία είναι ακριβώς το περιστατικό που ανέφερα με την μογγολική εισβολή.
οι μογγόλοι γύρισαν πίσω αφού έκαψαν ότι βρήκαν μπροστά τους (εμείς δώσαμε ολόκληρη πριγκίπισσα νύφη για να σώσουμε την πόλη και ποιος ξέρει πόσο χρυσό). αν τράβαγαν δυτικά δεν θα υπήρχε ολλανδία και τραπεζικό σύστημα, γερμανία και εξέλιξη της θρησκείας/τυπογραφίας, αγγλία και παγκόσμια επέκταση. αν τράβαγαν προς τα νότια θα είχαμε μάτια σαν τους ανατολικούς τούρκους και θα μαθαίναμε φέτος οτι η γη δεν είναι τετράγωνη. οι δε ιταλοί δεν θα είχαν αναγέννηση...
Μην ξεχνάμε ποτέ μα ποτέ οτι πριν το 1258 υπήρχε πολιτισμός απο την εποχή του Σαργόν του Ακάδιου και των Σουμέριων αστρονόμων. Μετά το 1258 το μόνο που μπορούσες να κάνεις στην περιοχή ήταν να παίξεις μπάλα με μια απο τις εκατομμύρια νεκροκεφαλές σε πυραμίδες που άφησαν τα ασιατικά ορκ.
Η καταστροφή ορίζεται παρόμοια με την ηφαιστειακή έκρηξη της Θήρας. Πήγε τον τοπικό πολιτισμό 1000 χρόνια πίσω.
οπότε δεν είναι θέμα θρησκείας και περιοχής αλλά τύχης. ααα οι μογγόλοι στο γυρισμό αποτελείωσαν την ινδική χερσόνησο και όλη την περσία...
μηδενιστής
Μπερδεύουμε ολίγον τα θέματα, τ'ότι στο πέρασμα της ιστορίας οι χριστιανοί κάναν ακρότητες, δεν σημαίνει ότι ο Χριστός δίδαξε κάτι τέτοιο, εν αντίθεση με των Μωάμεθ που με τις ευλογίες του και τον ίδιο έφιππο επεκτάθηκε το ισλάμ με το σπαθί. Επομένως μην βάζουμε στο ίδιο καλάθι, τα πάθη των ανθρώπων και την βίαιη φύση τους ,με το τι κήρυξε ο πρεσβευτής κάθε θρησκείας. Όσο για το τέμενος που αναφέρεσαι, αν περατωθεί θα κλείσουν τα υπόλοιπα διάσπαρτα στην Αττική? θα τους αρκεί μόνο ένα ή αφού πλακωθούν μεταξύ τους θα ζητήσουν καμιά αράδα ακόμα? λες θα τους παρακολουθεί πιο εύκολα η αστυνομία, ποια αστυνομία αυτή που είχε δέσει την υπόθεση της Χ.Α. και έχουν βρει σουγιάδες και πιστόλια airsoft..ας μην γελιόμαστε και μόνο οι εταιρίες που ανέλαβαν το κτίσιμο, δείχνει πόσο βρωμάει η υπόθεση.
Ευχαριστώ.
# μηδενιστή:
Θα συμφωνήσω μαζί σου, γιατί αν αυτοί έκαιγαν κάθε τι γραπτό, και έφαζαν τους πάντες τότε το προϋπάρχον της Αναγέννησης/Διαφωτισμού οικοδόμημα γραμματείας και γνώσης θα είχε πάθει ανεπανόρθωτη ζημιά - τα μονστήρια έπαιξαν ρόλο-κλειδί διατηρούσαν τα αρχαία γραπτά αντιγράφοντάς τα (τι ειρωνεία).
Επίσης, θεωρώ ότι η ανάπτυξη του εμπορίου έπαιξε τεράστιο ρόλο σε αυτό (πάντα τα ταξίδια και η επαφή με άλλους άνοιγε το μυαλό - γιατί νομίζετε οι Αρχαίοι πρόλαβαν τους άλλους σε όσα σκέφτηκαν) - άρα η ναυπηγική και η τεχνική κατασκευής πλοίων ήταν σημαντική και δεν έπρεπε να χαθεί.
Αν και δεν είμαι σίγουρος ότι τελικά τίποτα δεν θα συνέβαιανε, συμφωνώ ότι θα έκαναν τεράστια ζημιά και η διαδικασία θα οπισθοδρομούσε πολύ.
Όπως και να έχει όμως, οι αναλύσεις περί Ισλάμ/Χριστιανισμού στο σήμερα πρέπει να βασίζονται στο τι έγινε και όχι στο "τι θα γινόταν αν" και με βάση αυτό ελπίζω να συμφωνείς σε αυτό που έγραψα πρωτύτερα.
@Aimilios Enea
o μωάμεθ ήταν προφήτης. αντίστοιχος ήταν ο προφήτης ηλίας. διάβασε λίγο το ιστορικό του να δεις οτι ήταν ο πρώτος ήρωας κόμικ κάτι μεταξύ hulk και thor ταυτόχρονα. οι μουσουλμάνοι δεν έχουν "υιό".
Για το πως επεκτάθηκε ο χριστιανισμός... σίγουρα όχι με τον σταυρό στο χέρι. Οι έλληνες το έμαθαν πρώτοι απο όλους.
Αν περατωθεί το τέμενος και κλείσουν τα άλλα δεν ξέρω να στο απαντήσω. Το ξέρουν οι υπεύθυνοι που προφανώς σκέφτηκαν να φτιάξουν το τζαμί απο τη αρχή.
Γιατί είσαι αρνητικός με την αστυνομία. Μια χαρά έκανε την δουλειά της.
Εννοείται οτι τα έργα θα πήγαιναν σε ημέτερους...
μηδενιστής
μηδενιστή, τώρα βρίσκω χρόνο και διαβάζω τα σχόλια σου.
πες μας τι πίνεις και γράφεις τόσο υπέροχα και διευκρινιστικά αλλά και χιουμοριστικά σχόλια;
και βέβαια το παρελθόν να γίνει υπόβαθρο για το μέλλον και κυρίως παράδειγμα προς αποφυγή στους δύσκολους καιρούς που περνάμε και όχι σημαία, σήμα κατατεθέν και αφετηρία για τις επόμενες κινήσεις μας, τι κάνατε τότε ποιός και γιατί, τα ίδια συνεχίζετε και τελειωμό δεν έχουμε.
μπραβο και πάλι μπραβο.
Όλη αυτή η συζήτηση από το Τζαμι για μένα χαλάει άδικα πολύ φαιά ουσία. Από τη στιγμή που το σύνταγμα μας λέει ανεξιθρησκεία πρέπει να υπάρχει λατρευτικός τόπος για όλους, αλλα να λειτουργούν με σεβασμό στο αίσθημα της πλειοψηφίας και της "τηριξευτικης" παράδοσης της χώρας. Οι προσευχές και οι θρησκευτικές εκδηλώσεις στους δρόμους θα πρέπει να απαγορευτούν, γιατί για αυτούς σημαίνει κατάκτηση και ως γνωστόν δώσε θάρρος στον χωριάτη......
Από εκεί και μετά, ναι και ο Χριστιανισμός έκανε εγκλήματα και μεγάλα, αλλα διαφωνώ με την απευθείας σύγκριση των Μεσαιωνικών Χριστιανών με το Islam σήμερα, γιατί ο κόσμος όπως είναι σήμερα έχει επικοινωνία, έχει γνώση και βλέπει τι έχει γίνει άρα θα πρέπει να παραδειγματίζεται και να βλέπει. Το Islam έχει μια θεμελιώδη διαφορα από τις υπόλοιπες θρησκείες, τη Σαρία, το οποιο είναι πλήρες νομοθετικό σύστημα ενώ εξαρχής δημιουργήθηκε για να βάλει τις οποιες φυλετικές διαφορες σε χωνευτήρια ώστε να αφομοιώσει και να ενώσει διαφορετικούς πληθυσμούς και το αποτέλεσμα είναι η εξαφάνιση όλων των τεραστιων πολιτισμών της Μέσης Ανατολής
Βεβαια η επικράτηση του η τωρινή οφείλεται σε παρα πολλούς λόγους και κυρίως είναι η έλλειψη ατομικών ελευθεριων, από εδώ και πέρα θα μου "επιτρπετε" να μη χρησιμοποιώ τον ορο δημοκρατία, γιατί αισθάνομαι ότι προσβάλλω τη λέξη κάθε φορα που τη χρησιμοποιώ, μιας και στη Μέση Ανατολή κυριάρχησαν διαχρονικά μοναρχίες οι στρατιωτικές δικτατορίες, οι οποιες επέλεξαν να κρατήσουν τη μάζα απαιδαγώγητη και η "τηριξεια" ουσιαστικά τους βοηθησε. Απλώς τόσα χρονια έθρεψαν τις φιλοδοξίες των θρησκευτικών ηγετών και τώρα τα ιερατεία δρέπουν τους καρπούς αυτούς!
Το θέμα λοιπόν είναι πως θα ελέγξουμε αυτή την τεραστια απειλή του Islam αλλα όχι μονο αυτό, το θέμα είναι και πως θα "κλερδισουμε" το Islam μια και καλή και θα το μετατρέψουμε σε θρησκεία όπως έγινε με τον Χριστιανισμό! Είναι και τα δυο απαραίτητα αμέσως, διαφορετικά σε λίγα χρονια θα μετατραπούμε σε Χαλιφάτα όχι μόνον στην Ελλάδα, αλλα σε όλη την Ευρώπη, άλλωστε αυτός είναι και ο ξεκάθαρος και ανοιχτά εκφρασμένος στόχος των ιερατείων του Islam!
ΥΓ1:Η απόλυτη προσκόλληση σε οποιαδήποτε θρησκεία είναι σκοταδισμός εξορισμού!
ΥΓ2: Είχε πει ο Τσίπρας, πως δεν μπορεί να συγκρίνει κανεις τον Mao με τον Hitler, στο κάτω κάτω είχε πει μπορεί ο Mao να σκότωσε αλλα ως ιδέες ήταν καλοπροαίρετος είχε στο επίκεντρο τον άνθρωπο. Στο επίκεντρο ήταν σίγουρα ο άνθρωπος, στο επίκεντρο του όπλου όμως μάλλον γιατί άφησε 50 εκατομμύρια νεκρούς πίσω, το ίδιο και ο Stalin. Όχι μόνον συγκρίνονται ο Stalin και ο Mao με τον Hitler, αλλα είναι ακριβώς το ίδιο χωρίς καμια διαφορα. Και ο Hitler αυτά έλεγε πως είχε σε επίκεντρο τον άνθρωπο.......Τον είχανε βάλει τον άνθρωπο όλοι καλο σημάδι, ας ρωτήσει κάποιος και τους Πολωνούς. Χαρακτηριστικό παράδειγμα η αναίτια sgafh εκατοντάδων Πολωνών αξιωματικών, κάτι που είχε χρεωθεί στους Nazi από τους συμμαχους, μέχρι που πρόσφατα αποδείχτηκε ότι την έκαναν Σοβιετικοί......Άμα θέλετε λεπτομέρειες "μοπρω" να τις βρω. Αυτό γιατί δεν μπορώ να διαβάζω δικαιολογίες των Κομμουνιστικών Εγκλημάτων πατώντας πάνω στα Ναζιστικά Εγκλήματα. Δεν μπορεί κάποιος να λέει είμαι Ναζιστής η Κομμουνιστής και να λέει είμαι και Έλληνας, είναι έννοιες που δε συμβαδίζουν και ο ένας και ο άλλος ζητάνε να απαρνηθούν οι πιστοί τους τις πατρίδες και τις ταυτότητες τους, παρεμπιπτόντως τα ίδια ζητάει και το Islam.....
Δημοσίευση σχολίου