Έγκριση της παραχώρησης 400 Μ1Α1 Abrams στον ΕΣ
Πέμπτη 29 Σεπτεμβρίου 2011
Σύμφωνα με πληροφορία που δημοσιεύθηκε στην ιστοσελίδα του περιοδικού «Ελληνική Άμυνα & Τεχνολογία»,εγκρίθηκε πρόσφατα από τις αρμόδιες αρχές των ΗΠΑ η παραχώρηση των 400 αρμάτων μάχης Μ1Α1 Abrams στον ΕΣ και η σχετική Επιστολή Προσφοράς και Αποδοχής (LOA) αναμένεται σύντομα.
Εάν τελικώς ολοκληρωθεί η προμήθεια αυτή (και παρά τις επιμέρους τεχνικές δυσκολίες που παρουσιάζει η εισαγωγή του συγκεκριμένου τύπου) θα πρόκειται για κρίσιμη ανατροπή της ελληνοτουρκικής ισορροπίας δυνάμεων στο όπλο των τεθωρακισμένων, τόσο ποσοτικά όσο και ποιοτικά, υπέρ της Ελλάδας. Θα σημαίνει επίσης ότι οι ΗΠΑ αποφάσισαν, για πρώτη φορά μετά από δεκαετίες, να ρίξουν το βάρος τους στην εξοπλιστική πλάστιγγα υπέρ της Ελλάδας, γεγονός ενδεικτικό μιας ευρύτερης γεωπολιτικής μεταστροφής.
Το ίδιο δημοσίευμα αναφέρει ότι
εστάλη στις αρμόδιες αρχές των ΗΠΑ ερώτημα «Τιμής και Διαθεσιμότητας» (“Ρ&Α”) για 20 Αμφίβια Οχήματα Εφόδου AAV7A1 με αναβάθμιση χαμηλού κόστους. Πρόκειται για το πρώτο βήμα κάλυψης μιας επιχειρησιακής απαίτησης για 75-100 οχήματα συνολικά.
(Πηγή: www.hellenicdefence.gr)
45 σχόλια:
Πραγματικά πολύ σημαντική είδηση. Ο ΕΣ θα γίνει ο πιο ισχυρός αρματικά στρατός στην Δυτική Ευρώπη. Μπράβο στο επιτελείο των ΕΔ.
Πάρα πολύ ενδιαφέρουσα και η είδηση για τα AAV7A1. Ένα τάγμα θα αποκτήσει την δυνατότητα να επιτίθεται σε ισχυρή αμυντικά οργανωμένη ακτή.
Αγαπητοί συνάδελφοι του πεζικού
Όπως βλέπετε, το όπλο των ΤΘ, επειδή γνωρίζει ότι οι ανάγκες του σε άρματα ποτέ δεν πρόκειται να ικανοποιηθούν με τη προμήθεια σύγχρονου εργοστασιακού υλικού, καταφεύγει στη κάλυψή τους με μεταχειρισμένα άρματα. Έτσι έκανε πάντα και έτσι συνεχίζει.
Εσείς για ποιο λόγο, δεν μπορείτε να αντιληφθείτε αυτή τη πραγματικότητα και να παραδειγματιστείτε από το όπλο των ΤΘ; Για ποιο λόγο συνεχίζετε να χρησιμοποιείτε για τη μεταφορά των ανδρών του Μ/Κ πεζικού, τα ασθενούς θωράκισης ΤΟΜΠ Μ113, που ούτως ή άλλως μεταχειρισμένα παραλαμβάνετε και που πολλά εξ αυτών άγουν ηλικία 50 ετών; Γιατί δεν πιέζετε την ηγεσία του στρατού να βρει και να σας εφοδιάσει με μεταχειρισμένα ΤΟΜΑ;
Πράγματι είναι πολύ σημαντική ενίσχυση, αλλά δεν είναι υπερβολικό να μιλάμε για ανατροπή του συσχετισμού δυνάμεων, Οδυσσέα; Καλόπιστα ρωτάω.
Αρματιστή,
Ως πρώην στρατιωτικός έπρεπε ήδη να ξέρεις ότι η ηγεσία βρίσκεται σε διαπραγματεύσεις με τις ΗΠΑ για Μ2Bradley και επιπλέον AAV7A1.
Οι φύλακες έχουν γνώση πολύ περισσότερη από όση φαντάζεσαι.
Σημαντικο, αλλά η θωράκιση είναι D.U. (depleted uranium); Εάν είναι επιπλέον και αυτό, που παρεπιπτώντως αντέδρασε έντονα η Τουρκία και η Γερμανία (!), τότε τα τουρκαλάκια θα γίνουν ντολμάδες γιαλατζή...
@ Ανώνυμο 6.55:
Σαφώς μιλάμε για ανατροπή του συσχετισμού. Η αναλογία αρμάτων με πυροβόλο των 120 χιλ θα γίνει 2:1 υπέρ της Ελλάδας εκεί που ήταν περίπου 1:1. Και ποιοτικά, όσο εξελιγμένο και να είναι το Leo 2 Hel, οι πολεμικές δάφνες του Abrams έχουν το δικό τους βάρος. Όλα αυτά βέβαια μέχρι να αρχίσουν οι Τούρκοι να εντάσσουν το νοτιοκορεάτικο. Αλλά αυτό θα αργήσει ακόμα.
Ἐὰν τὰ πάρουμε, ἴσως ἀνατρέπεται ἡ ἰσορροπία ἰσχύος, ἀλλὰ αὐτὸ δὲν φθάνει, ἡ πολικὴ κυρίως καὶ μετὰ ἡ στρατιωτικὴ ἡγεσία πρέπει νὰ ἐκμεταλλευθῆ τὸ πλεονέκτημα.
εσεις δεν εισασταν ή κανω λαθος,(οταν ειχε δημοσιευτει σε αλλη ιστοσελιδα για το ενδιαφερων προμηθειας των αμερικανικων αρματων)που λεγατε οτι ειναι παραμυθια η ένταξη αυτων των αρματων στον ελληνικο στρατο;
το λεω αυτο γιατι εχετε εμπεριστατωμενη γνωμη περι τεθωρακισμενων..
Το Abrams έχει πολύ μέλλον ακόμη. Οι αμερικανοί ετοιμάζουν την έκδοση Α3. φημολογείται ότι θα είναι πολύ μα πολύ εντυπωσιακή, με αλλαγές σε όλους τους τομείς που θα φέρουν το άρμα στην κορυφή.
Όσον αφορά την ελληνική περίπτωση, Τα οχήματα μπορούμε να τα αναβαθμίσουμε, φέρνοντας τα στα μετρά μας. Οι Αμερικανοί στα πλαίσια της έκδοσης Α3, κοιτάζουν ακόμη και κινητήρες Diesel και πιο συγκεκριμένα το Euro Power Pack, που είχε τοποθετηθεί στο όχημα στα πλαίσια της προώθησης του στον τουρκικό διαγωνισμό. Αν στα ελληνικά οχήματα αντικαταστήσουν τον αεροστρόβιλο με κινητήρα Diesel και υιοθετήσουν μέρος του πακέτου του Μ1Α2SEP, τα οχήματα αυτομάτως γίνονται τα καλύτερα στην περιοχή, καλύτερα ακόμη και από τα Leo-2Α6 Hel.
Οδυσσέα, δεν ξέρω αν είναι δόκιμο, αλλά μπορεί να γίνει μια συνολική σύγκριση αρμάτων και πυροβολικού των δύο χωρών με βάση τα νέα δεδομένα που δημοιυργούνται; Διάβασα το διάλογο για το ΒΜΡ-3 και κατάλαβα καλά το διακριτό ρόλο του κάθε πολεμικού μέσου, αλλά η ύπαρξη επιπλέον πυροβόλων αρμάτων έχει και άλλες συνέπειες πλην του αγώνα μεταξύ των αρμάτων; Ευχαριστώ.
@ Aνώνυμο 8.37:
Κάνεις λάθος. Τις δικές μας αναφορές στην πιθανότητα προμήθειας των Abrams θα τις βρεις εδώ και εδώ.
Διάβασα λίγο για τα ΑΑV,κ μάλλον έχουν και αυτα κάπως ελαφρά θωράκιση(σαν τα ΒΜΡ;;).Θα μου άρεσε πολύ ένα άρθρο ή σχόλιο του ΕνΚρ ή/και του Αρματιστη για την επιχειρησιακή χρησιμότητα/βελτιστη αξιοποίηση των ΑΑV από μέρους μας!
Φιλικά,
Αdvo
Μία μία τις παραγγελίες παιδιά :)
Οδυσσεα,μην ξεχνας οτι εγω παρηγγειλα πρωτος.(για το Σινα,ξερεις).
Παντως,παιδες,και στις αρχες Ιουνιου επροκειτο να μεταβει επιτροπη στις ΗΠΑ για τα Αμπραμς,και...τζιφος.Δεν ειχε γινει λεει τυπικως αποδεκτη η δωρεα εκ μερους μας-βεβαια,επρεπε να το παιξουμε και κομματι δυσκολοι,καπως σαν το μνημονιο ενα πραγμα...
Ωραία.
Να περάσουμε και στο οικονομικο;
Ανταλλακτικά; Γιατί δεν πιστεύω να κανιβαλλίσουν π.χ. τα 100 απο αυτά για να εξασφαλίσουν ανταλλακτικά.
Τεχνική υποστήριξη; Ασφαλώς και θα απαιτηθούν καινούργιες συλλογές εργαλείων και εκπαίδευση καθώς πρόκειται για εντελώς καινούργιο τύπο.
Υπόστεγα; Σίγουρα θα χρειαστούν υπόστεγα αντίστοιχα των PzH 2000 γιατί τέτοιο υλικό δεν το έχεις εκτεθιμένο σε ρεμίζες.
Το AAV7 σαν λίγο παλιό δεν είναι. Δεν ρωτάμε καλύτερα τους γείτονες Ιταλούς που το χρησιμοποιούν, να πάρουμε μια γνώμη.
XA! να και ένα καλό νέο! αν είναι και DU η θωράκιση, μια χαρούλα!!!
Αντε μπράβο... περιμένει η Αγιά Σοφιά, φέρτε τα γρήγορα, το ερντογάνι βιάζεται το παιδί...
:D
General requirements καπως ετσι...
M1A1 = 400 απο αποθεματα
Μ2Bradley= 600 απο αποθεματα
AAV7A1= 140 απο αποθεματα
(1300+ στις ΗΠΑ)
A-10 = 48-52 απο αποθεματα η lease
Unit cost US$11.8 million average, 1994 dollars (WPedia)
“It was night and we were using thermal sights to reliably engage targets out to 2,000 meters, and some targets at 3,000 meters,” http://www.defensemedianetwork.com/stories/republican-guard-nemesis/
i.e Thermal Sights for all systems
Με αυτα τα συστηματα εν ενεργεια 'λιαν συντομως' καλυπτονται αμεσες αναγκες.
Φυσικα τα συστηματα εχουν και το 'support equipment' που ανεφερθη νωριτερα.
στα σχολεία δεν έχουν βιβλία και εμεις αγοραζουμε αρματα. Καλή χρεωκοπία...
@ Ανώνυμο 11.03:
Τα άρματα παραχωρούνται δωρεάν.
Αλλά εσύ μάλλον είσαι από άλλο ανέκδοτο...
Αγαπητέ Οδυσσέα. Άριστη η κίνηση δεν λέω. Αλλά όπως πολύ καλά γνωρίζεις "τα μεταξωτά βρακιά θέλουν και επιδέξιους ...." Ότι και να αγοράσουμε όσα και να αγοράσουμε όταν δεν τα "βγάζεις" ούτε για παρέλαση, μόνο για παλιοσίδερα κάνουν. Η θέληση για αγώνα είναι αυτό που μετράει. Υπάρχει;;;; Όταν η Ελλάς είχε ΗΓΕΤΕΣ,τα τανκς στο Καλπάκι σταμάταγαν με κουβέρτες.
Με καταλαβαίνεις νομίζω!!!!
@30 Σεπτεμβρίου 2011 11:03:00 π.μ. GMT+03:00
Αν νομίζεις ότι η Ελλάδα χρεοκόπησε από τα εξοπλιστικά, έχεις βαθιά μεσάνυχτα. Βέβαια, είναι από τους τομείς που έχει γίνει μεγάλο φαγοπότι και έχουν ληφθεί τραγικές αποφάσεις κατά καιρούς. Φαντάζομαι η πρότασή σου είναι να αντιμετωπίσουμε τους Τούρκους πετώντας τους γινωμένα σύκα!
@30 Σεπτεμβρίου 2011 11:03:00 π.μ. GMT+03:00
1. Την τρέχουσα δεκαετία που η Ελλάδα υποτίθεται για μερικούς ότι ξόδευε πολλά για αγορά οπλικών συστημάτων, οι αντίστοιχες δαπάνες ήταν πέριξ του 1% του ΑΕΠ. Το ίδιο διάστημα τα έσοδα του κράτους σε σχέση με το μέσο όρο των συγχρόνων κρατών ήταν λιγότερα κατά 6-8% του ΑΕΠ. Πιο απλά το κοινό ταμείο όλων μας που λέγεται κρατικά έσοδα χάνει κάθε χρόνο πάνω από 15 δις (εξαπλάσια των αγορών όπλων)που θα μπορούσε να εισπράτει, κυρίως γιατί οι περισσότεροι έλληνες απλά δεν πληρώνουν καθόλου άμεσους φόρους. Φυσικά αυτοί που ΄΄γλυτώναν λεφτά από την εφορία΄΄ θα βρίζουν όταν δρόμοι νοσοκομεία και σχολεία δεν έχουν σύγχρονες υποδομές. Αυτά για το΄΄ βούτυρο αντί για κανόνια΄΄..
2. Έχεις σκεφτεί για ποιο λόγο οι ικανότατοι περί των οικονομικών ελβετοί έχουν αγοράσει μερικά από τα ακριβότερα αεροσκάφη και άρματα που υπάρχουν? Πάντως όχι επειδή δεν ήξεραν τι να κάνουν τα λεφτά.
@Oδυσσέας, τα άρματα ειναι σαν τις πίτσες; στα 3 το 1 δώρο;
@30 Σεπτεμβρίου 2011 4:10:00 μ.μ. GMT+03:00
δεν χρεωκόπησε η χώρα μόνο απο τους εξοπλισμούς αλλά έχουν το μερίδιο που τους αναλογεί. Και η διαχειρηση που γίνεται δείχνει οτι αγοράστηκαν για να λέμε ότι έχουμε παρά για τους Τούρκους.
btw. Tα σύκα φάτα εσύ που σου αρέσουν...
Anonimos...an den paroume armata tote file den tha iparxoune sxolia gia na xriazonte ta vivlia...
@ Ανώνυμο 9.44:
Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι τα σχόλιά σου δημοσιεύονται για ένα και μόνο λόγο: για να βλέπουν οι υπόλοιποι αναγνώστες του blog πόση ασχετοσύνη και πόση χαζομάρα κυκλοφορεί, πάνω στα θέματα που μας ενδιαφέρουν. Και πόσο δύσκολο είναι να δει η Ελλάδα άσπρη μέρα όταν κυκλοφορούν τέτοιες απόψεις.
Είναι πράγματι διδακτική η παρουσία σου...
Οπως πολυ καλα γνωριζουμε φιλοι του " εν κρυπτω " αυτη τη χρονικη στιγμη ειναι γνωστο οτι υπαρχει εκτεταμενη διεισδυση ατομων της ΜΙΤ στα Ελληνικα μπλογκ !!!
Ξερω οτι καποιοι ειστε στρατιωτικοι για εσας δεν ειναι κατι νεο !
Αρα στους φιλους μας που παρακολουθουν τα πατριωτικα μπλογκ και ανακαλυπτουν ατομα με περιεργες αποψεις και δηλωσεις , καταλαβαινεται περι τινος προκειται!!!!!!!!!!
Κωνσταντινος
@30 Σεπτεμβρίου 2011 9:44:00 μ.μ. GMT+03:00
Φίλε, το κράτος δεν φαλήρησε από τους εξοπλισμούς, αλλά από τους εκατοντάδες χιλιάδες αχρείαστους ΔΥ, από τις εκατοντάδες χιλιάδες πλαστές συντάξεις που έβγαλαν διάφορα λαμόγια και από τις δεκάδες χιλιάδες κρατικοδίαιτες ιδιωτικές επιχειρήσεις που παράγουν προϊόντα που έμμεσα ή άμεσα πήγαιναν για εξυπηρέτηση του κράτους. Βάλε τώρα ένα μέσο μηναίο κόστος σε όλα αυτά για να δεις πόσα δεκάδες δισεκατομμύρια ευρώ χάνονταν κάθε χρόνο. Όσο για τα βιβλία, δεν έγινε επειδή δεν υπάρχουν λεφτά, αλλά επειδή ο σύζυγος μιας πολιτευόμενος ήθελε να βγάλει κάτι παραπάνω ενώ δήθεν θα πάσαραν και το οικολογικό τους προφίλ.
@ 1 Οκτωβρίου 2011 2:36:00 μ.μ. GMT+03:00
Διαβάζεις πολύ τον ακατανόμαστο. Η διείσδυση της ΜΙΤ στους επαγγελματίες δημοσιογράφους ήταν ανέκαθεν μεγαλύτερη.
αρης30
αρκετα καλη κινηση του ΕΣ να παρει τα m1a1 με σχετικα μικρο κοστος παιρνει 400 αρματα και βγαζει απο την 1η γραμμη αλλα αρματα τα οποια ειναι παλια . βεβαια και αυτα που παιρνει παλια ειναι αλλα 10 φορες πιο καλα απο τα μολφ.μακαρι να ειχαμε παρει τα 400 λεο2α4 αλλα δυστυχως εμεις εδω κοιτουσαμε αλλου και τα πηραν οι συμμαχοι . αυτο που εχω να πω ειναι οτι στο θεμα συντηρησης καλο ειναι να εχουμε ομοιοτυπια στο υλικο για καλυτερη και πιο γρηγορη συντηρηση . ενα απο τα καλα του να ειχαμε αλλα 400 λεο2α4 και περιπου 1000 μαρντερ . ομοιοτυπια υλικο - χαμηλο κοστος κτησης των οπλων αυτων - υψηλο επιπεδο συντηρησης και διαθεσιμοτητας - αναβαθμιση των δυνατοτητων . ελπιζω να γινει το ιδιο και σε αλλα οπλα και σωματα . πχ πυροβολικο υπαρχουν μεταχειρισμενα pz2000 σε ολλανδια γερμανια και μ109 - μιραζ2000-5 απο καταρ (12) και ΗΑΕ (32 καινουρια - 30 παλια εκσυχρονισμενα ) γενικα ειμαι της αποψης τα χρηματα που εχουμε να τα δινουμε για οπλα που κανουν την διαφορα πχ φρεμ και για τα αλλα καλο ειναι να παιρνουμε μεταχειρισμενα που αναβαθμιζουν τις δυνατοτητες μας και οπου ειναι δυνατον ομοιοτυπια υλικου για καλυτερη συντηρηση ( σαν προισταμενος τεχνικου τμηματος ειναι ευκολο να εχεις εναν - 2 προμηθευτες για ανταλλακτικα παρα να εχεις 20 και να μην ξερεις τι σου γινεται )
Πάρ'τε εσείς -και αξιοποιείστε τα Μ1Α1 και εμείς θα κρατήσουμε τα σχολειά με Φωτοτυπίες για λίγο παρπαπάνω.
Αν και προφανώς αυτό δεν έχει σχέση
Π
Θα πάρουμε και τα άρματα - για να υπάρχουν όλα τα υπόλοιπα.
Θα πάρουμε από τα χέρια σας και τα σχολεία - για να ξεφύγουν από την απόλυτη απαξίωση που τα οδήγησαν οι αξιοθρήνητες αντιλήψεις σας.
(Γιατί όποιος έχει μια μικρή σχέση με τα σχολεία ξέρει ποιοί και τι έφταιξαν για την παρακμή τους. Πάντως όχι τα άρματα...)
Δε σας αρέσει, φυσικά. Ξύδι.
Με αυτην την αγορα υπαρχει καμια ελπιδα να πανε για κονσερβοκουτια τα M-48, εστω αυτα που αποδεδειγμενα δεν ειναι λειτουργικα και ειναι περισσοτερο καημος παρα οπλο? Και δευτερον (γελοιο βεβαια ακουγεται, αλλα...) θα ερθουν με βληματα αυτα τα αρματα η θα γεμιζουμε το πυροβολο με σκαγια σαν τον Θειο Σκρουτζ?
Μακαρι τωρα που ερχονται τα Αμπραμς να ενδιαφερθουν λιιιγο οι αρμοδιοι και για τα LEO 1A5 που ειναι επιχειρησιακα και τον καιρο μου στα Τ/Θ τα ειχαν παραπεταξει σαν λεπρους.
@Tommygun
Θα ειχε ενδιαφερον να ακουστουν αποψεις μαυροσκουφηδων για τους τυπους αρματων του ΕΣ,επειδη εχω ακουσει πολλα αντικρουομενα.
Για την ωρα ομως,δεν βλεπω να ερχονται Αμπραμς,και ουτε καν Μ-113.
Το θεμα ειναι ΤΩΡΑ τι γινεται,να αξιοποιησουμε οτι εχουμε διαθεσιμο,οσο ειναι διαθεσιμο,διοτι οπως σιγουρα ξερεις,το αυτοεμπαργκο εχει ξεκινησει ηδη πριν τους Ολυμπιακους της Αθηνας,και τωρα βιωνουμε την πληρη ''καρποφορια''του.Τωρα,που εχει αναψει το παιχνιδι-τι σατανικη συμπτωση αληθεια...
Over the last decade, Greece has been the largest importer of conventional military hardware in the European Union. Greek military spending as a percentage of GDP is more than any other EU member and tops even nations such as Pakistan, which is engaged in a variety of ongoing conflicts.
Greece now has more than 1,200 battle tanks, 1,700 armoured personnel carriers, 300 fighter jets (including 156 F-16s), eight submarines and more than 40 frigates, gunboats and miscellaneous missile carriers. The bloated Greek military now has an air force similar in size to Germany’s — a front-line member of NATO with an economy 10 times larger than Greece and eight times as many people.
And what country is so threatening to Greece that could possibly justify this level of spending by such a dangerously indebted country? Apparently their NATO partner, Turkey. Richer still is speculation from the CIA that the greatest peril to the Greek government is not a confrontation with Turkey, but a domestic military coup stemming from draconian cuts to the Greek public service and the predictable civic unrest that has ensued.
από καναδικό ειδησεογραφικό site, ο τίτλος του κειμένου ειναι "Arms dealers and loan peddlers took down Greece".
όπως βλεπετε έξω απο τα σύνορα της ελλαδας λένε τα πράματα όπως ακριβώς έχουν...
Όπου ο ελληνας επαρχιώτης διεθνιστής κάνει τον Λιακόπουλο να φαίνεται σχεδόν κοσμοπολίτης: "Το έγραψε και καναδέζικο ειδησεογραφικό site" Όπερ έδει δείξαι.
Όταν ο έλληνας κομπλεξικός βλαχούλης μάθει να γκουγκλάρει, δε γίνεται και πολίτης του κόσμου. Κομπλεξικός βλαχούλης παραμένει.
Από το διεθνισμό των Σαντινίστας της δεκαετίας του '80 (όπου κάθε πικραμένος θεωρούσε ότι συμμετέχει στο ρου της παγκόσμιας επανάστασης διαδηλώνοντας στη Βασσιλίσης Σοφίας), μέχρι τη δεκαετία του '90 (όπου ο πικραμένος έγινε ρέκτης των "ανθρώπινων δικαιωμάτων"), μέχρι τη δεκαετία του '00 (όπου ο πικραμένος έγινε "πράσινος" κι ανήσυχος για το μέλλον του πλανήτη), ο αγχώδης ελληνικός επαρχιωτισμός είναι ανίκητος.
Όποιος ενδιαφέρεται να δει το δράμα της σύγχρονης Ελλάδας (και να γελάσει με την ψυχή του, ταυτόχρονα), δεν έχει παρά να αναζητήσει στο διαδίκτυο την ανταλλαγή επιστολών Κονδύλη-Σωμερίτη, της δεκαετίας του '80.
ΥΓ: Βρε κουτό, δεν είναι ανάγκη να προστρέχεις σε "καναδέζικο ειδησεογραφικό σάιτ" για να τα μαθαίνεις αυτά. Αρκεί να διαβάζεις τις ανακοινώσεις της αμερικάνικης πρεσβείας. Κι αυτοί συμφωνούν: "Πώς κάνετε έτσι με τους Τούρκους, πια;!" Όσο για το φόβο πραξικοπήματος, αν δεν παρέθετες τους έγκυρους Καναδούς (κάνα GlobalResearch υποπτεύομαι - α, ρε Λιακόπουλε, έχεις φινέτσα τελικά, και σε αδικούμε) θα νόμιζα ότι μόνον ο Περισσός έχει μείνει ακόμη εκεί...
@8 Οκτωβρίου 2011 1:25:00 π.μ. GMT+03:00
Οχι φίλε, δεν είναι έτσι επειδή έτσι νομίζεις.
Πρώτον, δεν υπάρχει ούτε πέτρα στην Ελλάδα που να θεωρεί την Τουρκία ώς "εταίρο του ΝΑΤΟ".
Δεύτερον οι εισαγωγές στρατιωτικού υλικού στην Ελλάδα δεν ξεπέρασαν ποτέ αυτές του Πακιστάν. Ο Αγγλοσάξωνας δημοσιογράφος απλά συγκρίνει κάποιο εξάμηνο εισαγωγής στην Ελλάδα με κάποιο εξάμηνο εισαγωγής στο Πακιστάν την τελευταία τριακονταετία. Εγώ γνωρίζω πώς λέγεται αυτό, πάντως δεν λέγεται δημοσιογραφία.
Τρίτον, η Γερμανία δεν είναι ούτε κατά διάνοια μέλος πρώτης γραμμής του ΝΑΤΟ. Είναι ένα κράτος που μέχρι πρίν απο μερικά χρόνια, απαγόρευε ρητά την συμμετοχή Γερμανικών στρατευμάτων σε πολέμους του εξωτερικού και μάλιστα δεν συμμετείχε κάν στον πόλεμο της Λιβύης πχ.
Τέταρτον, το να εκτιμά κάποιος ότι ο μεγαλύτερος κίνδυνος για την Ελλάδα ΔΕΝ είναι ένα αντιδημοκρατικό κράτος που αποτελείται απο 80 εκατομμύρια κεμαλοφασίστες ή ισλαμοφασίστες οι οποίοι απο το πρωί μέχρι το βράδυ λένε 'γαμώ την Ελλάδα' και έχουν ως εθνικό σπόρ τις γενοκτονίες και τις εθνικές εκκαθαρίσεις Ελληνικών και άλλων πληθυσμών, είναι το λιγότερο ύποπτο, εφ'όσον η Κύπρος εξακολουθεί να είναι υπο κατοχή.
Να σημειωθεί ότι δεν είμαι ακροδεξιός όπως αρκετοί που γράφουν εδώ μέσα οι οποίοι μου είναι και αντιπαθείς λόγω της ιδεολογίας τους, αλλά ούτε και βλάκας.
Αγαπητε Αχερων, θα θεωρουσα οτι επι του θεματος θα πρεπει να τοποθετηθουν ατομα με γνωση του αντικειμενου, διοτι εγω ως απλος δοκιμος Τ/Θ με ειδικοτητα αγγαρειομαχος, μπορω να πω γι' αυτα τα λιγα που ειδα στην Ξανθη οπου υπηρετησα.
Παντως εμενα τα LEO 2 Hel μου αφησαν αρνητικη εντυπωση, κυριως σε θεματα αξιοπιστιας. Αρμα του κουτιου και οι γερμανοι τεχνικοι ηρθαν τοσες φορες που φτασαμε να πιασουμε φιλιες. Ουτε θελω να σκεφτομαι τι θα γινει ετσι και ληξει η εγγυηση (αν δεν εχει ληξει ηδη). Επαναλαμβανω βεβαια οτι αλλοι εχουν την γνωση για να κρινουν, αλλα αν εχουν τον χρονο να το κανουν θα ηθελα να τους ρωτησω καποια πραγματα.
@8 Οκτωβρίου 2011 1:25:00 π.μ. GMT+03:00
40 φρεγάτες και λοιπά και λοιπά, σημασία για σένα δεν έχει πόσες είναι οι φρεγάτες και τι ηλικία έχουν, αλλά να βγει το νούμερο όσο μεγαλύτερο γίνεται προκειμένου να εξυπηρετεί την επιχειρηματολογία σου. Και δε σου κάνει καμία εντύπωση ότι αναφέρονται σε καναδικό μέσο, που όλοι ξέρουμε το πόσο σφοδρά απειλείται η εδαφική ακεραιότητα του Καναδά, της Σουηδίας, της Μάλτας κι εγώ δεν ξέρω ποιου άλλου!
Είσαι θλιβερός, κι εσύ και τα αριστερίστικα ιδεολογικά απολιθώματα που τσαμπουνάς.
Φιλε Tommygun
Ακομη και αυτα τα λιγα που ανεφερες ειναι μια καταθεση,που θα μπορουσε να γινει αφορμη για ολοκληρα κεφαλαια πραγματευσεως του θεματος.Ωστοσο,ειδικα για τα MOLF,που ανεφερες,εχω ακουσει σχετικα προσφατα,Οκτωβριο 2009,πολυ καλα λογια,απο ΕΠΟΠ που υπηρετουσε σε αυτα,και ο οποιος μου ανεφερε οτι με λιγες επι μερους αναβαθμισεις,προσθετη θωρακιση,ηλεκτρογεννητρια και ανεξαρτητο σκοπευτικο αρχηγου,θα ηταν αξιομαχο για αλλα 20 χρονια.
Ενω αλλος ΕΠΟΠ,που υπηρετουσε στα Leopard 1A-5,ηταν απαξιωτικος για τα M-60A-3,αλλος ΕΠΟΠ ο οποιος ειχε υπηρετησει την θητεια του στα M-60A-3,τα ειχε σε εκτιμηση,κ.ο.κ.
Καποιο παλαιοτερο σχολιο σου,οπου ανεφερες οτι τα LEO-2HEL ηταν ολοκαινουρια,αλλα την δουλεια την εβγαζε ο ''μπαρμπα LEO-1A5''μου ειχε τραβηξει την προσοχη,αλλα,οπως αντιλαμβανεσαι,οταν εισαι στην απεξω,μενεις συνηθως με τις αποριες.
@8/10 1.25
Μπορεις να μας πεις,γιατι οι αντικειμενικοι και νηφαλιοι Καναδοι στελνουν τα f-18 να αναχαιτιζουν τα Ρωσσικα Tu-95 Bear οταν εισερχονται στο Καναδικο FIR;
το αλλο με τον τοτο το ξερεις??χεχε abraam401 kapout! με παρεμβαση των γερμανων και τουρκων δεν περνουμε κανενα !τελευταιες πληροφοριες απο τον κυριο μοσιαλο.
Φίλοι συντάκτες, υπάρχει κάποια σοβαρή πληροφορία για το τι μέλλει γενέσθαι με τα Μ1Α1; Θα τρελαθούμε με τους "άλλους"!
Παὶδες,ἂνθρακες ο θησαυρὸς,Ὰμπραμς γιὸκ.
Ο κυβερνητικὸς εκπρὸσωπος Ηλὶας Μὸσιαλος δὴλωσε ὂτι δεν υφὶσταται τὲτοιο θὲμα,και μὰλλον δεν πρὸκειται για ελιγμὸ,κρὶνοντας απὸ το γενικὼτερο ποιὸν αυτὴς της κυβερνὴσεως.
Δυστυχὼς,επιβεβαιὼνεται η ὰποψη μου περὶ κωλυσιεργὶας,που εὶχα επισημὰνει στο σχὸλιο μου της 29/9 11:28.
@ Ανώνυμο 10.27:
Αφού το διέψευσε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, τι να λέμε τώρα εμείς...
Δημοσίευση σχολίου